Ошибка

Трамп готовится конфисковать зарубежные капиталы российских олигархов и чиновников [В Мире]

Страницы:  1, 2  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

Xohllenok

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 1 месяц

Сообщений: 1549

Россия
Рейтинг

post 26-Сен-2017 20:48 [-]17[+]

[Цитировать] 

Трамп готовится конфисковать зарубежные капиталы российских олигархов и чиновников
Говорят, чтобы спасти часть активов, мудрый Абрамович поспешил развестись с женой
Аккурат к столетию Октябрьской революции российские нувориши по большому счету завершили процесс утилизации гигантского наследия СССР, созданного трудами нескольких поколений советских людей. И рассовали добычу по офшорам. За четверть века после развала Советского Союза из России вывезено сырья примерно на 5 трлн. долларов. И украдено как минимум $1,7 трлн в виде незаконных финансовых потоков.
УКРАДЕННАЯ СТРАНА

- Россия продолжает уверенно держать первенство по имущественному неравенству, - говорит эксперт Изборского клуба Елена ЛАРИНА, автор книги «Умножающие скорбь. Как выжить в эпоху войны элит». - На долю 1% самых богатых россиян приходится 71% всех личных активов в стране.

Люди умеют считать. Они прекрасно отдают отчет, что российский премиальный класс чиновников и приближенных к ним крупнейших, с позволения сказать, капиталистов, коими они по факту не являются, просто обокрал страну. По данным Российской Академии Наук, подтвержденных Международным Валютным фондом и Всемирным банком, а также Организацией экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), Россия в настоящее время владеет примерно 40% всех возобновляемых и невозобновляемых природных ресурсов планеты. Богатство страны оценивается в 300-350 трлн. долларов. Грубо говоря, на каждого россиянина потенциально приходится по $2-2,5 млн. При рачительной и технологически эффективной эксплуатации природных ресурсов и справедливом распределении доходов, в первую очередь природной ренты, Россия уже сегодня могла бы всерьез прикидывать схему и сроки введения для населения безусловного базового дохода. Сегодня об этом приняты решения в Финляндии, Нидерландах, штате Калифорния и т.п.

«Неустанными трудами» сословие вычитателей вывезло на Запад средства на общую сумму более $5 трлн. По примерным расчетам, это почти 40 тысяч долларов на каждого россиянина, или примерно 100-110 тысяч долларов – на семью с одним ребенком, около 75-80 тысяч – на семью из двух пенсионеров.

Это деньги, которые один процент фактически украл у остальных девяноста девяти. При этом не учитывается цена собственности, активов, которые были созданы трудами поколений и присвоены узкой группой людей. Глядя на эти цифры, понимаешь, почему в стране появился и стремительно нарастает буквально по месяцам запрос на социальную и экономическую справедливость, на достойную жизнь во всех отношениях.
- Как пел Высоцкий «А люди все роптали и роптали, а люди справедливости хотят…»


- Да, хотят. А что в этом плохого? Люди же видят, что общественное богатство великой страны высшее сословие потратило не на развитие государства, повышение благосостояния народа, а на часы, яхты, замки, суперджеты, «майбахи» и «челси» с «арсеналами». Наша «элита» не стесняется демонстрировать свои богатства. Впрочем, всему приходит конец.
ГРЯДЕТ ЗАГОННАЯ ОХОТА


- На новую октябрьскую революцию намекаете? Ею активно пугали еще в прошлом – позапрошлом годах. Дескать, грядет новый 17-й год, трепещите, буржуины. Но в 17-м даже сами коммунисты в революцию не верят, молчат о «народном гневе.» Призывать же олигархов заботиться о народе, будущем страны, о стариках, детях, больных - то же самое, что в оперный театр водить глухих.

- Олигархам пора позаботиться о себе, любимых!
Елена Ларина давно следит за войнами мировых элит.
- Вы о чем?

- В 2011-12 годах я опубликовала в своем блоге серию постов «Законы загонной охоты».

- О грядущей конфискации Западом богатств российских нуворишей в офшорах. Помню-помню… С этой серии и началось наше знакомство, Елена Сергеевна. Ваша «Загонная охота» оказалась пророческой. Уже в 2013 году был показательно разгромлен Кипр, любимая офшорная гавань нашей «элиты» и госкомпаний, казавшаяся неприкосновенной. Затем слили офшоры на Британских Вирджинских островах, грянул «Панамагейт»…

- Ну, то была разведка боем. Пристрелка. Главная фаза «Загонной охоты» на российские активы, капиталы, спрятанные на Западе, начнется, скорее всего, в ближайшее время.

- Это связано с расширением санкций США против России? Согласно закона, подписанного Трампом, министр финансов США по согласованию с Директором национальной разведки и Госсекретарём США должен ежегодно предоставлять соответствующим комитетам Конгресса Доклад о ключевых политических фигурах России и олигархах, их личных состояниях, источниках доходов, бизнес-интересах, а также бизнесах супругов, детей, родителей...

- И это тоже. В будущем году такой доклад будет впервые открыто опубликован.

Однако это, скорее, частность. На самом деле грядущая фаза «загонной охоты» связана с глубокими глобальными процессами. Трамп, в последнее время наладивший рабочие отношения с лидерами демократов, вовсю двигает радикальную налоговую реформу. Один из основных ее пунктов - принудительная репатриация (возвращение на родину) средств американских корпораций, в первую очередь технологических гигантов, из офшоров в США. Корпорации, естественно, сопротивляются. Но постепенно поддаются. Известно, что во время встреч с министром финансов Стивеном Мнучиным американский бизнес поставил вопрос о необходимости равного режима репатриации не только для американского бизнеса, но и бизнеса других стран.

- А как это относится к российским чиновникам-олигархам? Янки будут их денежки в Россию «репатриировать»? Или в США?

- Пока все эти меры только разрабатываются. Но они исходят из уже принятых решений. Логика там такая. Если не известен источник происхождения денег, или он вызывает сомнения у правоохранительных органов США, Великобритании, Швейцарии и других стран, то счета будут замораживать, вплоть до судебных разбирательств. Причем, есть одна тонкость. До последнего времени, например, в Швейцарии, если на суде не были представлены документы из страны, откуда пришли сомнительные деньги, суд выносил решение в пользу ответчика. Последний такой случай произошел с миллионерами из России этим летом. Швейцарская прокуратура прекратила дело, разморозило счета, поскольку получила от российской стороны «недостаточно правовой помощи».

- Громкая была история!

- С нового года ситуация изменится. США, Евросоюз давят на Швейцарию и ряд других стран с тем, чтобы отсутствие правовой помощи не позволяло размораживать деньги.

Кроме того,известно, что уже готовятся документы, которые обяжут все банки в мире, имеющие корреспондентские счета в долларах США, передавать Министерству финансов и его подразделению – финансовой разведке США – данные обо всех конечных бенефициарах всех компаний, имеющих у них счета. Поскольку практически все банки мира, в том числе офшорные, обязательно ведут расчеты в долларах и, соответственно, имеют корреспондентские счета в банках США, понятны последствия этой меры. Все компании мира теперь уже официально и легально окажутся под колпаком финансовой разведки США. (Подробнее об этой разведке читайте в материале "США загоняют весь мир в свои заокеанские офшоры" )

Фактически они, согласно сведениям Э.Сноудена, под колпаком уже с 2004 года. Именно тогда АНБ (Агентство национальной безопасности США) смогло подсоединиться к международной банковской системе SWIFT и получать полную информацию обо всех банковских проводках в мире.

«ГРАБЬ НАГРАБЛЕННОЕ!»

- Говорят, мудрый олигарх Абрамович не случайно развелся недавно с супругой. Хочет, якобы, спасти часть капиталов, переписанных на нее. Ведь Дарья Жукова дружит с семьей Трампа.

- Версия любопытная. Хотя истинную причину их развода мы вряд ли узнаем.

Но дело не только в Трампе. Известно, что самой большой «прачечной мира» остается Великобритания, а точнее, офшоры, находящиеся под юрисдикцией Короны.

- Не зря наши олигархи, чиновники так полюбили Лондон!

- В настоящее время идут кулуарные и очень тяжелые переговоры об условиях выхода Великобритании из ЕС. И ранее ЕЦБ, комиссии ЕС и правительства основных стран еврозоны постоянно высказывали Великобритании претензии в отношении ее офшоров и анонимных компаний, где европейский бизнес скрывает деньги от налогообложения. В ходе нынешних переговоров вопрос поставлен ребром: либо Британия так же, как и ЕС, вообще откажется от офшоров и сохранения анонимных конечных бенефициаров, либо цена за выход Лондона из Евросоюза существенно возрастет.

Известно, что премьер Тереза Мэй уже поручила проработать вопрос распространения на все офшоры, находящиеся под британской юрисдикцией режима обнародования реальных собственников любой компании, который уже действует на территории самой Великобритании.

Наконец, не так давно Банк банков – Банк международных расчетов в Базеле (БМР) сообщил о высокой вероятности в ближайшие годы очередного глобального финансово-экономического кризиса. Особое внимание центральных банков и правительств было обращено на то, что необходимо использовать очередной циклический кризис для оздоровления глобальной финансовой системы.
Развод Романа Абрамовича с Дарьей Жуковой этим летом стал мировой сенсацией.
- Что имеется в виду?

- Конкретно расшифровано не было. Однако Председатель совета директоров БМР Й.Вейдманн активно поддержал три инициативы. Во-первых, директиву Европейского Союза о реструктуризации проблемных банков, предусматривающую, что бремя спасения кредитных учреждений должно быть переложено на акционеров и кредиторов организаций, а ни в коем случае не на центральные банки. Грубо говоря, в мире в ближайшее время будет категорически запрещено делать то, что делает сейчас Центральный Банк РФ. Только за последние месяцы за счет своих средств он спас от банкротства и закрыл дыры банков «Открытие» и «Бинбанк». Это было бы понятно, будь акционеры и владельцы этих банков нищими или банкротами. А они – даже не миллионеры, а миллиардеры! Это называется «приватизация прибылей и национализация убытков».

Во-вторых, БМРвысоко оценил действия индийского правительства по изъятию в этом году из оборота не менее 80% наличных денег – рупий. Наконец, в-третьих, было отмечено - в ближайшем будущем большой потенциал для повышения прозрачности финансовой системы и контроля за переводами наряду с деанонимизацией офшорных счетов может иметь внедрение блокчейна.

- Ну, от блокчейна, как и от АНБ, даже в офшорах не спрятаться, не скрыться!

- Судя по всему, в ближайшие годы «загонная охота» будет иметь масштабный и жесткий характер. Она отнюдь не ограничится российскими деньгами. Именно поэтому наши нувориши с яхтами, самолетами и дворцами, хранящие деньги в кэше на офшорных счетах и в недвижимости, по определению займут первые места в очереди на конфискацию. Достаточно посмотреть западные телеканалы и почитать их прессу, чтобы убедиться: население не любит российских нуворишей. Для западных элит они – чужие. А расследователи всех стран мира буквально охотятся на российских миллиардеров и миллионеров на предмет их коррупционных связей с западными банковскими структурами, чиновниками.

- Самый свежий пример – «Монакогейт»! В середине сентября объявил об отставке министр юстиции Монако Филипп Нармино. Из-за громких публикаций, где он фигурирует в тандеме с российским олигархом Дмитрием Рыболовлевым. Про американский «Рашагейт» вокруг предполагаемых связей команды Трампа с Россией молчу. Но для конфискации «нажитого непосильным трудом» нужны какие-то юридические обоснования! Что скажет мировое сообщество, прогрессивное человечество?

- Не будьте так наивны! США и Запад в целом накопили большой опыт проведения межнациональных операций по принуждению к миру, демократии и т.п. Вспомним печальный пример бывшей уже Югославии, Ливии, Ирака… Принятых в последние годы мер в правовой, налоговой и силовой сферах, прежде всего в США, Великобритании и Швейцарии вполне достаточно, чтобы провести крупномасштабную конфискацию российских активов. Ну, и не надо забывать, что помимо ушедших в офшоры российских активов, еще имеется такая проблема, как незаконный вывоз капитала. Причем, фигурантами являются в значительной степени одни и те же лица. К тому же семьи одного российского процента «элиты» постоянно или значительное время живут во все тех же США, Великобритании, Швейцарии, на Лазурном берегу…

- Возьмут «тепленькими».

- Бизнес, ничего личного. Тем более, новый глобальный кризис надвигается. Тут уж не до сантиментов.

Конечно, сложно прогнозировать, в какие конкретно сроки начнется новая, гораздо более жестокая, чем раньше, охота на капиталы. Что более-менее ясно, она будет приурочена к началу нового этапа глобального экономического кризиса. Публика в таких случаях всегда требует крови и справедливости. Понятно, что в первую очередь в жертву будут принесены чужаки.

ГЛАС НАРОДА

«ПУСТЬ ХОТЯ БЫ ТАК ОТВЕТЯТ!»


Недавно известный журналист, депутат Госдумы III–VI созывов от правящей партии Борис Резник разместил на своей страничке в Фейсбуке публикацию о готовящейся в Англии экспроприации сомнительных капиталов российских нуворишей. «Я был некоррумпированный чиновник, отвечаю, - прокомментировал знакомый Резника. - Полагаю, что и ты тоже. Зачем постить всякую хрень?»

«Вася, не о нас речь, - ответил экс-депутат. - У нас нет особняков в Лондоне и нигде по свету. Почему? Не воровали и не брали взяток. А эти хоть так пусть ответят...»

Полагаю, народ российский в большинстве своем одобрит подобную конфискацию. Из святого чувства справедливости. «Пусть хотя бы так ответят».

ИСТОКИ

БОМБУ ЗАЛОЖИЛ БЕРЕЗОВСКИЙ


Еще в 2013 году директор Института системно-стратегического анализа Андрей Фурсов, специализирующийся на взаимоотношениях мировых элит, предупреждал в «Комсомолке»: «Березовский заложил бомбу под деньги российских миллиардеров и чиновников».

- На Лондонском процессе века «Березовский против Абрамовича» фигуранты очень много НАБОЛТАЛИ, - сказал историк Фурсов. - Как сами олигархи, так и их именитые свидетели. Не думаю, что изначально они хотели раскрывать подковерные тайны бизнеса, публично трясти грязное белье. Но британские адвокаты фигурантов, словно сговорившись, их раскрутили. Это ж не наши суды. Своим иском Березовский устроил западню не только Абрамовичу. В ходе процесса было доказательно установлено, что практически все российские капиталы 90-х носят нелегальный характер. С точки западной правовой системы «внелегальный» звучит как «криминальный» со всеми вытекающими последствиями. В результате процесс заложил правовые (и моральные тоже) основы для конфискации практически любых российских зарубежных активов.

И в «час икс», когда грянет новый мировой финансовый кризис, бомба, заложенная покойным Березовским под российские капиталы за рубежом, взорвется.
info [Профиль]  [ЛС] 

realgrimma

Стаж: 14 лет

Сообщений: 299

Рейтинг

post 26-Сен-2017 21:17 (спустя 29 минут) [-]41[+]

[Цитировать] 

>процесс утилизации гигантского наследия СССР, созданного трудами нескольких поколений советских людей
Рабов. Большая часть промышленности и грандиозных строек - это усилия узников гулага, солдат, студентов на стройках и тп. Которые работали за баланду, еду, гроши. Гордиться таким, все равно, что достижениями Сиро Исии в области "медицины".
Любители первого канала и белены на глазах мне конечно минусов понаставят, что только докажет, что дальше своих носов они не видят и не хотят видеть.
info [Профиль]  [ЛС] 

EgorYurov

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 969

Предупреждений: 1

Россия
Рейтинг

post 26-Сен-2017 21:54 (спустя 36 минут) [-]1[+]

[Цитировать] 

realgrimma писал(а):

>процесс утилизации гигантского наследия СССР, созданного трудами нескольких поколений советских людей
Рабов. Большая часть промышленности и грандиозных строек - это усилия узников гулага, солдат, студентов на стройках и тп. Которые работали за баланду, еду, гроши. Гордиться таким, все равно, что достижениями Сиро Исии в области "медицины".
Любители первого канала и белены на глазах мне конечно минусов понаставят, что только докажет, что дальше своих носов они не видят и не хотят видеть.
Очень правильно человек написал. Зачем ему минусы ставить?
info [Профиль]  [ЛС] 

meteorist

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 192

Рейтинг

post 26-Сен-2017 22:46 (спустя 51 минута) [-]-10[+]

[Цитировать] 

Бомба была заложена Америкой. Когда расформировался Советский Союз, они позволили воровать и вывозить все на запад, чтобы потом под предлогом незаконности забрать это все запросто так.
info [Профиль]  [ЛС] 

SoulEraser

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1000

Предупреждений: 2

Украина
Рейтинг

post 26-Сен-2017 23:24 (спустя 38 минут) [-]-8[+]

[Цитировать] 

....

Мы являемся свидетелями становления самой ужасной и жестокой диктатуры в мире. Цифровой диктатуры финансовой прозрачности от которой никуда не спрятаться.

Да, с одной стороны воровать это плохо. Но с другой стороны - в чью пользу они собрались проводить конфискации? Да и вообще цель в другом - что бы весь мир был под присмотром всевидящего ока. Что бы не спрятаться. Допустим если ко власти придут религиозные фанатики в руках которых будут инструменты слежения и механизмы конфискаций? И если они скажут мол этими исследованиями можно заниматься а этими нельзя и кто будет над ними работать с ними не будет сотрудничать ни одна платежная система а счета их будут замораживаться? Если ко власти придут лоббисты корпораций которым невыгоден прогресс?

США не понимают - у них была власть над миром когда они дали людям возможность обогащаться, выводить деньги в офшоры. Финансовая тайны, красивая жизнь кокаин и шлюхи, а сейчас они хотят все это отобрать.. Превращаясь в своего рода финансовую северную Корею..

Результатом таких топорных действий может быть только война. Глобальная, кровавая.. на уничтожение. Они не понимают побеждает не тот у кого больше бумажек или золота, а тот у кого гениальность смешана с природной смекалкой и чистой ненавистью... Но после серых приходят черные.. так было всегда..

Хотя.. опять же, если посмотреть с другой стороны - то пусть конфискуют имущество русских олигархов.. может это шапито быстрее закончится и я вернусь домой наконец то.

P.S. «приватизация прибылей и национализация убытков» - проорал с этого выражения... В избранные цитаты

_________________
"Не каждый поэт является Богом, но Бог это поэт, причем очень хреновый...." Гиперион Д. Симмонс
info [Профиль]  [ЛС] 

ochepatka

Стаж: 12 лет

Сообщений: 117

Украина
Рейтинг

post 26-Сен-2017 23:25 (спустя 1 минута) [-]22[+]

[Цитировать] 

meteorist писал(а):

Бомба была заложена Америкой. Когда расформировался Советский Союз, они позволили воровать и вывозить все на запад, чтобы потом под предлогом незаконности забрать это все запросто так.
А если я скажу что развалили союз сами чиновники совка, так как награбленные деньги они просто не могли тратить во времена постоянного надзора и контроля над всеми? Думаешь все олигархи сразу стали богатыми и подняли капитал с воздуха? Воры были и при совке, просто они боялись жить так, как живут нынешние чиновники.
info [Профиль]  [ЛС] 

ofrank0

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4768

Предупреждений: 2

Французские Юж. и Антарктич. Тер-рии
Рейтинг

post 26-Сен-2017 23:39 (спустя 14 минут) [-]9[+]

[Цитировать] 

meteorist

meteorist писал(а):

Бомба была заложена Америкой. Когда расформировался Советский Союз, они позволили воровать и вывозить все на запад, чтобы потом под предлогом незаконности забрать это все запросто так.
Что за бред? США позволили воровать? Значит, все чиновники в правительстве России - агенты США?
__________

К слову, этому я уже несколько постов раньше посвятил. Напомню, когда чиновники, друзья Путина и прочая нечисть ворует, она (нечисть) деньги хранит НЕ В РОССИЙСКИХ БАНКАХ, где эти банки могли бы крутить деньгами, тем самым развивая экономику России, А ОТПРАВЛЯЮТ ЗА БУГОР.
И когда тут некоторые отсталые рассказывают про то, что Навальный агент госдепа, а Путин защищает интересы России, я всегда вспоминаю, что у госдепа в заложниках деньги всей нашей элиты.
Давайте на секундочку представим: если США решит тайно протолкнуть какие-то идеи свои в Россию, свяжутся с ключевыми игроками в российской власти и скажу "Иван, вот давай ты сделаешь так, а мы не будем замораживать твои счета", эти ключевые игроки будут настоящими патриотами и забьют на свои деньги или продвинут идеи/законы госдепа?
Пока что я не видел крупного скандала вокруг действительно замороженных счетов. Грозились много, а по факту 0. Вот и думайте.

_________________
Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду.
info [Профиль]  [ЛС] 

Nejasit

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 2328

Эстония
Рейтинг

post 26-Сен-2017 23:57 (спустя 17 минут) [-]-6[+]

[Цитировать] 

ничего Трамп не сделает..он похоже там в своих америках уже в своей собстенной партии поддержки не имеет ..не говоря уже о пропихивании таких уже совсем радикальных вещей..

_________________
LG OLED77С8..playstation 5
LG 27GN750-B ryzen 7 3700x asrock b550 32gb 3200Mhz Msi rtx 2080super gaming x trio
info [Профиль]  [ЛС] 

Shakaaho

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет

Сообщений: 1616

Россия
Рейтинг

post 27-Сен-2017 00:50 (спустя 53 минуты) [-]-11[+]

[Цитировать] 

не стал читать после "Трамп готовится конфисковать зарубежные капиталы российских олигархов и чиновников"

_________________
Экономьте электричество, выключайте Caps Loock!
info [Профиль]  [ЛС] 

ЗЕФИРКА

Стаж: 8 лет 11 месяцев

Сообщений: 532

Предупреждений: 1

Россия
Рейтинг

post 27-Сен-2017 03:27 (спустя 2 часа 36 минут) [-]13[+]

[Цитировать] 

Очень надеюсь что конфискует. Больше санкций хороших и разных против наших упырей. Когда это случится нам по телеку скажут что это была агрессия против России.

_________________
Манипулирование ностальгическим мифом работает прежде всего на создание атмосферы антизападной истерии, ксенофобии, призывая к патриотической мобилизации, в которой утрачивается представление о реальном положении дел в стране и мире.
info [Профиль]  [ЛС] 

Снежный барс

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 444

Непал
Рейтинг

post 27-Сен-2017 04:16 (спустя 49 минут) [-]1[+]

[Цитировать] 

realgrimma писал(а):

Рабов. Большая часть промышленности и грандиозных строек - это усилия узников гулага, солдат, студентов на стройках и тп. Которые работали за баланду, еду, гроши.
Либерастические сказки до сих пор некоторыми не очень далёкими людьми воспринимаются за реальную историю. А на самом деле оно обстояло вот так:

Цитата:

Кстати, количество «зэков» в СССР всегда составляло менее двух процентов трудовых ресурсов СССР тех лет (около 120 млн), так что утверждения о том, что «индустриализация проведена руками зеков» — наглое и беспардонное вранье. Никак не могли 2% внести не то что решающий, а даже заметный вклад в экономику, более того, их можно было занять разве что на неквалифицированных работах. Но самое главное, что к 1938 году основные задачи Индустриализации были уже успешно выполнены, а сама Индустриализация завершена примерно на 80%, она уже шла 10 лет – с 1928 года и была практически закончена в 1939 году, когда ХVIII съезд внес организационные изменения в отраслевые управленческие структуры ВКП(б).

До 1938 года в лагерях и колониях находилось всего около 1 миллиона заключенных, а в самые трудные годы Индустриализации и вовсе около 0.5 миллиона, как, например, в 1934 году. То есть все годы Индустриализации, включая 1937 и речи не было ни о каких «миллионах зеков».

Среднее количество заключенных в период Индустриализации составляло примерно 0.8 процента от трудовых ресурсов СССР. Можно с полным основанием заявить, что вклад заключенных в построении экономики СССР ничтожен.

Что, кстати, без вопросов признают серьезные исследователи. Грустно смотреть на наших соотечественников, повторяющий, как попугаи, беспардонную ложь, не будучи в состоянии, подобно младшим школьникам, сравнить два числа.
http://ss69100.livejournal.com/1825265.html

Про студентов и солдат и работу за баланду - это у тебя, пустая лживая болтовня kolob_138
info [Профиль]  [ЛС] 

realgrimma

Стаж: 14 лет

Сообщений: 299

Рейтинг

post 27-Сен-2017 07:08 (спустя 2 часа 51 минута) [-]1[+]

[Цитировать] 

Снежный барс писал(а):

realgrimma писал(а):

Рабов. Большая часть промышленности и грандиозных строек - это усилия узников гулага, солдат, студентов на стройках и тп. Которые работали за баланду, еду, гроши.
Либерастические сказки до сих пор некоторыми не очень далёкими людьми воспринимаются за реальную историю. А на самом деле оно обстояло вот так:

Цитата:

Кстати, количество «зэков» в СССР всегда составляло менее двух процентов трудовых ресурсов СССР тех лет (около 120 млн), так что утверждения о том, что «индустриализация проведена руками зеков» — наглое и беспардонное вранье. Никак не могли 2% внести не то что решающий, а даже заметный вклад в экономику, более того, их можно было занять разве что на неквалифицированных работах. Но самое главное, что к 1938 году основные задачи Индустриализации были уже успешно выполнены, а сама Индустриализация завершена примерно на 80%, она уже шла 10 лет – с 1928 года и была практически закончена в 1939 году, когда ХVIII съезд внес организационные изменения в отраслевые управленческие структуры ВКП(б).

До 1938 года в лагерях и колониях находилось всего около 1 миллиона заключенных, а в самые трудные годы Индустриализации и вовсе около 0.5 миллиона, как, например, в 1934 году. То есть все годы Индустриализации, включая 1937 и речи не было ни о каких «миллионах зеков».

Среднее количество заключенных в период Индустриализации составляло примерно 0.8 процента от трудовых ресурсов СССР. Можно с полным основанием заявить, что вклад заключенных в построении экономики СССР ничтожен.

Что, кстати, без вопросов признают серьезные исследователи. Грустно смотреть на наших соотечественников, повторяющий, как попугаи, беспардонную ложь, не будучи в состоянии, подобно младшим школьникам, сравнить два числа.
http://ss69100.livejournal.com/1825265.html

Про студентов и солдат и работу за баланду - это у тебя, пустая лживая болтовня kolob_138
Самое ужасное наследие союза - это совкодрочеры. Есть много иных проявлений этой красной чумы: воровской стиль жизни, массовый алкоголизм, насилие во всех слоях общества (та же дедавшина), пропаганда, низкий уровень оплаты труда, а отсюда и низкое качество труда, абсолютная ненависть.
Совкодрочер не думает, он не читает литературу соответствующего периода, тот же Архипелаг, считая ее лживой и очерняющий его кумира, он не хочет и не желает стремиться к лучшему уровню жизни для себя и окружающих, сосредотачиваясь на том, что все до него жили хреново и он будет жить хреново, потому что так всегда было, обкладывая себя мифами, чтобы оправдать свое помрачение.
Но так всегда не будет. Совок - это чума, самое ужасное, что случилось с моей страной, не твоей, твоя развалилась как карточный домик в 90-ые и никто не вышел ее защищать.
info [Профиль]  [ЛС] 

xenn

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 22

Россия
Рейтинг

post 27-Сен-2017 14:06 (спустя 6 часов) [-]7[+]

[Цитировать] 

realgrimma писал(а):
Снежный барс писал(а):

realgrimma писал(а):
Рабов. Большая часть промышленности и грандиозных строек - это усилия узников гулага, солдат, студентов на стройках и тп. Которые работали за баланду, еду, гроши.
Либерастические сказки до сих пор некоторыми не очень далёкими людьми воспринимаются за реальную историю. А на самом деле оно обстояло вот так:

Цитата:
Кстати, количество «зэков» в СССР всегда составляло менее двух процентов трудовых ресурсов СССР тех лет (около 120 млн), так что утверждения о том, что «индустриализация проведена руками зеков» — наглое и беспардонное вранье. Никак не могли 2% внести не то что решающий, а даже заметный вклад в экономику, более того, их можно было занять разве что на неквалифицированных работах. Но самое главное, что к 1938 году основные задачи Индустриализации были уже успешно выполнены, а сама Индустриализация завершена примерно на 80%, она уже шла 10 лет – с 1928 года и была практически закончена в 1939 году, когда ХVIII съезд внес организационные изменения в отраслевые управленческие структуры ВКП(б).

До 1938 года в лагерях и колониях находилось всего около 1 миллиона заключенных, а в самые трудные годы Индустриализации и вовсе около 0.5 миллиона, как, например, в 1934 году. То есть все годы Индустриализации, включая 1937 и речи не было ни о каких «миллионах зеков».

Среднее количество заключенных в период Индустриализации составляло примерно 0.8 процента от трудовых ресурсов СССР. Можно с полным основанием заявить, что вклад заключенных в построении экономики СССР ничтожен.

Что, кстати, без вопросов признают серьезные исследователи. Грустно смотреть на наших соотечественников, повторяющий, как попугаи, беспардонную ложь, не будучи в состоянии, подобно младшим школьникам, сравнить два числа.
http://ss69100.livejournal.com/1825265.html

Про студентов и солдат и работу за баланду - это у тебя, пустая лживая болтовня kolob_138
Самое ужасное наследие союза - это совкодрочеры. Есть много иных проявлений этой красной чумы: воровской стиль жизни, массовый алкоголизм, насилие во всех слоях общества (та же дедавшина), пропаганда, низкий уровень оплаты труда, а отсюда и низкое качество труда, абсолютная ненависть.
Совкодрочер не думает, он не читает литературу соответствующего периода, тот же Архипелаг, считая ее лживой и очерняющий его кумира, он не хочет и не желает стремиться к лучшему уровню жизни для себя и окружающих, сосредотачиваясь на том, что все до него жили хреново и он будет жить хреново, потому что так всегда было, обкладывая себя мифами, чтобы оправдать свое помрачение.
Но так всегда не будет. Совок - это чума, самое ужасное, что случилось с моей страной, не твоей, твоя развалилась как карточный домик в 90-ые и никто не вышел ее защищать.
  Слишком толсто. Терминология вроде "рабов", "совкодрочеры", "красной чумы", "абсолютная ненависть", "Совок", плюс ссылка на художественное произведение "Архипелаг ГУЛАГ" в качестве достоверного исторического источника, то есть весь набор либеральных клише, разве что "миллионы, расстрелянные лично" не упомянуты - не позволяют относиться иначе, чем как к попытке толстого "троллинга". Тоньше надо, а то выглядит, как юморист, натужно смеющийся над собственными шутками. Поменьше эмоций, побольше хотя бы видимости объективности, если ссылки - то на научно-исторические труды или документы. Как говорил Владимир Ильич - "во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться".
info [Профиль]  [ЛС] 

realgrimma

Стаж: 14 лет

Сообщений: 299

Рейтинг

post 27-Сен-2017 17:43 (спустя 3 часа) [-]-1[+]

[Цитировать] 

xenn писал(а):

realgrimma писал(а):
Снежный барс писал(а):

realgrimma писал(а):
Рабов. Большая часть промышленности и грандиозных строек - это усилия узников гулага, солдат, студентов на стройках и тп. Которые работали за баланду, еду, гроши.
Либерастические сказки до сих пор некоторыми не очень далёкими людьми воспринимаются за реальную историю. А на самом деле оно обстояло вот так:

Цитата:
Кстати, количество «зэков» в СССР всегда составляло менее двух процентов трудовых ресурсов СССР тех лет (около 120 млн), так что утверждения о том, что «индустриализация проведена руками зеков» — наглое и беспардонное вранье. Никак не могли 2% внести не то что решающий, а даже заметный вклад в экономику, более того, их можно было занять разве что на неквалифицированных работах. Но самое главное, что к 1938 году основные задачи Индустриализации были уже успешно выполнены, а сама Индустриализация завершена примерно на 80%, она уже шла 10 лет – с 1928 года и была практически закончена в 1939 году, когда ХVIII съезд внес организационные изменения в отраслевые управленческие структуры ВКП(б).

До 1938 года в лагерях и колониях находилось всего около 1 миллиона заключенных, а в самые трудные годы Индустриализации и вовсе около 0.5 миллиона, как, например, в 1934 году. То есть все годы Индустриализации, включая 1937 и речи не было ни о каких «миллионах зеков».

Среднее количество заключенных в период Индустриализации составляло примерно 0.8 процента от трудовых ресурсов СССР. Можно с полным основанием заявить, что вклад заключенных в построении экономики СССР ничтожен.

Что, кстати, без вопросов признают серьезные исследователи. Грустно смотреть на наших соотечественников, повторяющий, как попугаи, беспардонную ложь, не будучи в состоянии, подобно младшим школьникам, сравнить два числа.
http://ss69100.livejournal.com/1825265.html

Про студентов и солдат и работу за баланду - это у тебя, пустая лживая болтовня kolob_138
Самое ужасное наследие союза - это совкодрочеры. Есть много иных проявлений этой красной чумы: воровской стиль жизни, массовый алкоголизм, насилие во всех слоях общества (та же дедавшина), пропаганда, низкий уровень оплаты труда, а отсюда и низкое качество труда, абсолютная ненависть.
Совкодрочер не думает, он не читает литературу соответствующего периода, тот же Архипелаг, считая ее лживой и очерняющий его кумира, он не хочет и не желает стремиться к лучшему уровню жизни для себя и окружающих, сосредотачиваясь на том, что все до него жили хреново и он будет жить хреново, потому что так всегда было, обкладывая себя мифами, чтобы оправдать свое помрачение.
Но так всегда не будет. Совок - это чума, самое ужасное, что случилось с моей страной, не твоей, твоя развалилась как карточный домик в 90-ые и никто не вышел ее защищать.
  Слишком толсто. Терминология вроде "рабов", "совкодрочеры", "красной чумы", "абсолютная ненависть", "Совок", плюс ссылка на художественное произведение "Архипелаг ГУЛАГ" в качестве достоверного исторического источника, то есть весь набор либеральных клише, разве что "миллионы, расстрелянные лично" не упомянуты - не позволяют относиться иначе, чем как к попытке толстого "троллинга". Тоньше надо, а то выглядит, как юморист, натужно смеющийся над собственными шутками. Поменьше эмоций, побольше хотя бы видимости объективности, если ссылки - то на научно-исторические труды или документы. Как говорил Владимир Ильич - "во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться".
Объективности к чему? К человеку который в 2017 защищает тоталитарный строй?
info [Профиль]  [ЛС] 

zOmbi88

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 96

Рейтинг

post 27-Сен-2017 20:00 (спустя 2 часа 17 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Лучше бы он конфисковал самих чиновников
info [Профиль]  [ЛС] 

Alexxator

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1935

Рейтинг

post 27-Сен-2017 21:12 (спустя 1 час 11 минут) [-]-5[+]

[Цитировать] 

Что за статейка-вброс? Где доказательства? Или если там что то плохое про Россию - сразу верим? Нашим СМИ не доверяем. Или доверяем, но избирательно?

добавлено спустя 2 минуты 41 секунда:

realgrimma
то есть тебя я смело могу рассматривать как того, кто защищает госкоррупцию, резкий рост проституции, резкий рост числа и смертности наркоманов, падения производства и сокращения заводов и фабрик, рост числа ДТП и так далее. В общем извини, но ты ничем не лучше совкодрочеров, а даже хуже.
В общем грустно смотреть на наших соотечественников, верящих в любую ложь, а не проверяющих её.
info [Профиль]  [ЛС] 

realgrimma

Стаж: 14 лет

Сообщений: 299

Рейтинг

post 27-Сен-2017 21:30 (спустя 18 минут) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Alexxator писал(а):

realgrimma
то есть тебя я смело могу рассматривать как того, кто защищает госкоррупцию, резкий рост проституции, резкий рост числа и смертности наркоманов, падения производства и сокращения заводов и фабрик, рост числа ДТП и так далее. В общем извини, но ты ничем не лучше совкодрочеров, а даже хуже.
В общем грустно смотреть на наших соотечественников, верящих в любую ложь, а не проверяющих её.
Извини дружище, но наши коррупционеры - это бывшие октябрята, пионеры, комсомольцы и коммунисты, выпускники советских вузов и представители советских элит. Они именно тот новый советский человек которого хотел родить и родил союз.
Одно растет из другого, целый балласт отраслей, которые в советское время не развивались и поддерживались на плаву лишь благодаря плановой системе, остановился и вылился в безработицу для людей. Но - это не вина людей или каких то отдельных лиц, а целого общества, где целые органы власти сходили с ума от старости, а свои места передавали по наследству. Безработица порождает упадок и в без того пораженном алкоголизмом обществе, отсюда и рост наркомании, потому что ряд нарк веществ дешевле водки.
Число ДТП не от числа ли авто на дорогах зависит? Не?
info [Профиль]  [ЛС] 

insanegopher

Пол: Пол:Муж

Стаж: 8 лет 8 месяцев

Сообщений: 464

Россия
Рейтинг

post 27-Сен-2017 21:33 (спустя 2 минуты) [-]0[+]

[Цитировать] 

meteorist писал(а):

Бомба была заложена Америкой. Когда расформировался Советский Союз, они позволили воровать и вывозить все на запад, чтобы потом под предлогом незаконности забрать это все запросто так.
воровал лично Трамп, очевидно

SoulEraser писал(а):

может это шапито быстрее закончится и я вернусь домой наконец то
небось у агрессора прячешься?
info [Профиль]  [ЛС] 

Alexxator

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1935

Рейтинг

post 27-Сен-2017 22:53 (спустя 1 час 19 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

realgrimma
извини дружище, но ты сам бывший октябренок, пионер и так далее. Следовательно это ты - тот новый советский человек. И что то я тоже не в восторге. И не забывай своих родителях. Они тоже продукт системы. Обвинял их в нынешнем положении страны и ничегонеделании по исправлению ситуации? Нет? Во всём виноваты только олигархи?
Впрочем не забывай, у нас вроде как демократия и капитализм. То есть от тебя и именно от тебя всё зависит. Что то не наблюдаю положительных изменения в стране. Хммм положительных изменения снова не наблюдается. Зато наблюдаются рост всего негативного, о чём я писал выше. Эй, где купить билет в СССР?
Ну и да, ДТП на дорогах... статистика по США и Китаю подтверждает сие утверждение?
info [Профиль]  [ЛС] 

realgrimma

Стаж: 14 лет

Сообщений: 299

Рейтинг

post 27-Сен-2017 22:57 (спустя 4 минуты) [-]1[+]

[Цитировать] 

Alexxator писал(а):

realgrimma
извини дружище, но ты сам бывший октябренок, пионер и так далее. Следовательно это ты - тот новый советский человек. И что то я тоже не в восторге. И не забывай своих родителях. Они тоже продукт системы. Обвинял их в нынешнем положении страны и ничегонеделании по исправлению ситуации? Нет? Во всём виноваты только олигархи?
Впрочем не забывай, у нас вроде как демократия и капитализм. То есть от тебя и именно от тебя всё зависит. Что то не наблюдаю положительных изменения в стране. Хммм положительных изменения снова не наблюдается. Зато наблюдаются рост всего негативного, о чём я писал выше. Эй, где купить билет в СССР?
Ну и да, ДТП на дорогах... статистика по США и Китаю подтверждает сие утверждение?
Нет я никогда в этом замешан не был, не стоит на меня проецировать свое прошлое.
Мои родители простые врачи.
У нас никогда не было демократии, а экономическая система до сих пор переходная, поддержку рубля только в 2014 отменили к примеру.
я не живу в сша и китае и не могу за них сказать
info [Профиль]  [ЛС] 

Alexxator

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1935

Рейтинг

post 27-Сен-2017 23:56 (спустя 58 минут) [-]1[+]

[Цитировать] 

realgrimma
был бы в случае присутствия в СССР. Так чт твоя принадлежность к этому - всего лишь вопрос твоего местонахождения. Следовательно это пионерство ни на что не влияет, следовательно нахрена ты его упоминал?
И? Они граждане этого государства и они в том числе определяют это государство. Как и ты. И как я. И мы несём ответственность за то, что с нами происходит. Хотя в "лучших" традициях СССР мы этого не признаём.
Пффф по законам у нас демократия. Как и всё, что к ней прилагается. Тебе не дают этим воспользоваться? Так чего ты сидишь и ноешь? Прям как совки, которых ты там не любишь, н на которых весьма и весьма похож.
Нагугли. А потом сравним количество машин к количеству аварий.
info [Профиль]  [ЛС] 

realgrimma

Стаж: 14 лет

Сообщений: 299

Рейтинг

post 28-Сен-2017 00:05 (спустя 9 минут) [-]1[+]

[Цитировать] 

Alexxator писал(а):

realgrimma
был бы в случае присутствия в СССР. Так чт твоя принадлежность к этому - всего лишь вопрос твоего местонахождения. Следовательно это пионерство ни на что не влияет, следовательно нахрена ты его упоминал?
И? Они граждане этого государства и они в том числе определяют это государство. Как и ты. И как я. И мы несём ответственность за то, что с нами происходит. Хотя в "лучших" традициях СССР мы этого не признаём.
Пффф по законам у нас демократия. Как и всё, что к ней прилагается. Тебе не дают этим воспользоваться? Так чего ты сидишь и ноешь? Прям как совки, которых ты там не любишь, н на которых весьма и весьма похож.
Нагугли. А потом сравним количество машин к количеству аварий.
Ты рассуждаешь немного неправильно: "Если все жрут мясо, то и ты бы жрал". Я вполне мог быть беспартийным, какими вполне себя хорошо чувствовали ряд граждан союза.

Демократия - это институт передачи власти путем выборности. У нас он никогда не работал. Ноешь ты, я констатирую факт. Совок - тоталитарный строй и у нас не демократия.

Мне совершенно неинтересна статистика аварий в китае и сша, я живу в рф.
info [Профиль]  [ЛС] 

SoulEraser

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1000

Предупреждений: 2

Украина
Рейтинг

post 28-Сен-2017 00:13 (спустя 7 минут) [-]1[+]

[Цитировать] 

insanegopher писал(а):

небось у агрессора прячешься?
В славном граде Ивано Франковске.))

_________________
"Не каждый поэт является Богом, но Бог это поэт, причем очень хреновый...." Гиперион Д. Симмонс
info [Профиль]  [ЛС] 

Alexxator

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1935

Рейтинг

post 28-Сен-2017 14:29 (спустя 14 часов) [-]-1[+]

[Цитировать] 

realgrimma
Согласно недоказуемому утверждению, в которое все почему то тупо верят безо всяких доказательств "95% - это самое". Исходя из этого сомнительного утверждения ты был бы октябрёнком как минимум. Следовательно шансы за всё остальное резко повышались.
Демократия - это власть народа. Включая охлократию. А то, что написал ты - это выборность, а не демократия. Ну и то, что оно не работает - твоя вина в том числе. Так что не ной. И в первом виноваты твои предки, а во втором ты. Увы.
Ещё бы, ведь она не подтверждает твоё утверждение.
info [Профиль]  [ЛС] 

realgrimma

Стаж: 14 лет

Сообщений: 299

Рейтинг

post 28-Сен-2017 16:49 (спустя 2 часа 20 минут) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Alexxator писал(а):

realgrimma
Согласно недоказуемому утверждению, в которое все почему то тупо верят безо всяких доказательств "95% - это самое". Исходя из этого сомнительного утверждения ты был бы октябрёнком как минимум. Следовательно шансы за всё остальное резко повышались.
Демократия - это власть народа. Включая охлократию. А то, что написал ты - это выборность, а не демократия. Ну и то, что оно не работает - твоя вина в том числе. Так что не ной. И в первом виноваты твои предки, а во втором ты. Увы.
Ещё бы, ведь она не подтверждает твоё утверждение.
Мое утверждение, что "величайшие заслуги союза", о которых столько стонут совкодрочеры - это заслуга в эксплуатации классов, превращение ряда своих граждан в рабов. А затем жирный слой пропаганды, чтобы обернуть их усилия в заслуги партии.

Ты же пытаешся манипулировать словами, передергивая из прошлого в настоящее, при этом не понимая, что очень глупо тыкать в человека пальцем и говорить о том, кем бы он мог стать. Почему человек не мог стать скажем Лехом Валенсой и привести свой народ к свободе?
info [Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 25-Апр 00:48

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы