Ошибка

Скандал вокруг украинского закона об образовании набирает обороты: Венгрия обратилась в ООН [В мире]

Страницы:   Пред.  1, 2

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 3274

СССР
Рейтинг

post 25-Сен-2017 14:38 [-]3[+]

[Цитировать] 

xaotik писал(а):

benzol писал(а):

Вопрос на засыпку - сколько украинских школ/классов осталось в Крыму, при том что украинский там - один из государственных?
Количество украинских школ зависит от потребности. Например, людей говорящих на крымскотатарском там 3% от всех школьников, потому и школ для них 15. Было бы больше украиноговорящих - было бы соответственно и больше школ. Понимаете? Нет спроса и потому потребности. Мало народа говорит на нём.
Крамольные мысли ты озвучиваешь.
Заезжал пру недель назад в Одессу, крайне непривычно было слышать, как то тут, то там звучит украинская речь, пусть и нечасто. Насаждают.
info [Профиль]  [ЛС] 

JJokeRR

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 341

Рейтинг

post 25-Сен-2017 15:27 (спустя 49 минут) [-]1[+]

[Цитировать] 

Претензии Венгров весьма понятны, ранее этничные венгры в Украине обучались все 11 классов на своёв родном языке при это изучение гос-ного было задвинуто на задний план и заканчивая школу они не могли поступать в укр. университеты и им оставалось ехать учится в Венгрию. С точки зрения гос-ва Украина это было неправильно, у них укр граждаснтво и гос-во не предоставляла им равные права на ровне с другими гражданами в возможности поступления в укр. университеты.
Венгрии ситуация с притоком студентов из Украины была крайне выгодна, отучившись в университете они оставались в Венгрии и работали там же, оплачивая налоги и пенсионные взносы в бюджет. Получается Венгрия имела приток рабочей силы людей практически полность интегрированых в венгернскую культуру и не нужно тратить средства на социальное обеспечение детства этой рабочей силы (выплаты дестких пособий, обучение в школе и тд).
Конечно же мигранты с Украины гораздо выгодней чем с Сирии и тд. Они приехали с целью работать, а не сидеть на пособие беженца.
info [Профиль]  [ЛС] 

doctorx52

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 938

Россия
Рейтинг

post 25-Сен-2017 18:48 (спустя 3 часа) [-]2[+]

[Цитировать] 

сколько же можно мусолить тему про украину , сижу ем по тв бац -украина
еду в машине - бац по радио опять украина
сижу на талкнае смываю и внизу бац украина ......
что тем больше нет для обсуждения ?прям вообще закончились глобальные проблемы. зачем мне русскому человеку слушать про украину ..... не ясно

_________________
люблю ведьмака ! геральд из ривии ты лучший
info [Профиль]  [ЛС] 

VieS

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 424

Предупреждений: 1

Россия
Рейтинг

post 25-Сен-2017 19:36 (спустя 48 минут) [-]-8[+]

[Цитировать] 

Как по мне украинский морально устарел и попытки его навязать, похожи на то, как сейчас в России пытаются навязать всем православие.
info [Профиль]  [ЛС] 

Pope Urban II

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 393

Предупреждений: 1

Нидерланды
Рейтинг

post 25-Сен-2017 20:42 (спустя 1 час 6 минут) [-]-2[+]

[Цитировать] 

Было бы справедливо замутить такой вариант взаимовыгодного сотрудничества - сколько у вас государственных школ с изучением нашего языка - столько и у нас. Впрочем, в таком раскладе у Венгрии пригорело бы ровно так же, в Венгрии украинских школ нет.
Вообще все правильно, ибо с чего бы не проводить украинцам украинизацию Украины? И изучение английского еще начиная с старшей группы детского сада, в жизни помогает/хозяевам отчитываться удобней - тут кому как по душе.
info [Профиль]  [ЛС] 

xaotik

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет

Сообщений: 258

Китай
Рейтинг

post 26-Сен-2017 02:33 (спустя 5 часов) [-]8[+]

[Цитировать] 

Zig_dn писал(а):

Было бы справедливо замутить такой вариант взаимовыгодного сотрудничества - сколько у вас государственных школ с изучением нашего языка - столько и у нас.
Правило паритета не применимо в данном случае. Простая математика: допустим, на Украине проживает 10 млн. рускоговорящих, а в России всего 1 млн. украиноговорящих. Школа вмещает (для ровного счета) 1 млн учеников. В таком случае чтобы на Украине все дети могли ходить в свои школы, их должно быть открыто 10 штук. В случае паритета, и на территории России должно быть открыто 10 школ для украиноговорящих, но исходя из вышеописанного, эти школы будут работать в 1/10 от своих возможностей.

Именно поэтому правило паритета не применимо в данной ситуации. Понимаете в чем дело? Количество украино(руско)говорящих совершенно разное. В разы.
info [Профиль]  [ЛС] 

Greyf24

Стаж: 9 лет 5 месяцев

Сообщений: 741

Предупреждений: 2

Зимбабве
Рейтинг

post 27-Сен-2017 20:04 (спустя 1 день 17 часов) [-]-9[+]

[Цитировать] 

Narkolis писал(а):

Заезжал пру недель назад в Одессу, крайне непривычно было слышать, как то тут, то там звучит украинская речь, пусть и нечасто. Насаждают.
И не говори, до чего злые бандеровцы под руководством демона Яроша дошли - насаждают, гады, в украинском городе украинский язык!

добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

VieS писал(а):

Как по мне украинский морально устарел и попытки его навязать, похожи на то, как сейчас в России пытаются навязать всем православие.
На свете много устаревшего. Название "русские", к примеру, устаревшее. Потому что чистокровные русские закончились в 13-м веке, когда татаро-монгольское иго началось. С тех пор это название носят метисы, потомки русских женщин и монголо-татарских мужчин.
info [Профиль]  [ЛС] 

Alexxator

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1935

Рейтинг

post 27-Сен-2017 21:19 (спустя 1 час 15 минут) [-]4[+]

[Цитировать] 

Greyf24

Greyf24 писал(а):

На свете много устаревшего. Название "русские", к примеру, устаревшее. Потому что чистокровные русские закончились в 13-м веке, когда татаро-монгольское иго началось. С тех пор это название носят метисы, потомки русских женщин и монголо-татарских мужчин.
А ещё на свете есть настолько устаревшие люди, которые до сих пор - это в век то генетических исследований! - верят в бред про татарское влияние. Жаль подлые учёные генетики, сравнивающие геномы, ничего такого не нашли. Правда почему они не делают дальнейших выводов что украинцы - это потомки тех же самых татаромужчин и русских женщин, сбежавших в степи - загадка.
info [Профиль]  [ЛС] 

Pope Urban II

Пол: Пол:Муж

Стаж: 12 лет

Сообщений: 393

Предупреждений: 1

Нидерланды
Рейтинг

post 27-Сен-2017 21:30 (спустя 10 минут) [-]-10[+]

[Цитировать] 

xaotik писал(а):

Zig_dn писал(а):

Было бы справедливо замутить такой вариант взаимовыгодного сотрудничества - сколько у вас государственных школ с изучением нашего языка - столько и у нас.
Правило паритета не применимо в данном случае. Простая математика: допустим, на Украине проживает 10 млн. рускоговорящих, а в России всего 1 млн. украиноговорящих. Школа вмещает (для ровного счета) 1 млн учеников. В таком случае чтобы на Украине все дети могли ходить в свои школы, их должно быть открыто 10 штук. В случае паритета, и на территории России должно быть открыто 10 школ для украиноговорящих, но исходя из вышеописанного, эти школы будут работать в 1/10 от своих возможностей.

Именно поэтому правило паритета не применимо в данной ситуации. Понимаете в чем дело? Количество украино(руско)говорящих совершенно разное. В разы.
Верно, по этому по закону все пусть учатся на государственном. Вызывает вопрос только негодование других стран по этому поводу.
info [Профиль]  [ЛС] 

insanegopher

Пол: Пол:Муж

Стаж: 8 лет 8 месяцев

Сообщений: 464

Россия
Рейтинг

post 27-Сен-2017 21:32 (спустя 1 минута) [-]1[+]

[Цитировать] 

Greyf24 писал(а):

На свете много устаревшего. Название "русские", к примеру, устаревшее. Потому что чистокровные русские закончились в 13-м веке, когда татаро-монгольское иго началось.
сейчас будут пруфы. да?
info [Профиль]  [ЛС] 

HarryDresden

Пол: Пол:Муж

Стаж: 8 лет 11 месяцев

Сообщений: 293

Рейтинг

post 07-Окт-2017 13:48 (спустя 9 дней) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Narkolis писал(а):

xaotik писал(а):

benzol писал(а):

Вопрос на засыпку - сколько украинских школ/классов осталось в Крыму, при том что украинский там - один из государственных?
Количество украинских школ зависит от потребности. Например, людей говорящих на крымскотатарском там 3% от всех школьников, потому и школ для них 15. Было бы больше украиноговорящих - было бы соответственно и больше школ. Понимаете? Нет спроса и потому потребности. Мало народа говорит на нём.
Крамольные мысли ты озвучиваешь.
Заезжал пру недель назад в Одессу, крайне непривычно было слышать, как то тут, то там звучит украинская речь, пусть и нечасто. Насаждают.
пруфов же конечно не будет

то что там находится военный госпиталь,да и просто красивый город куда съезжаются люди со всей Украины, это конечно мелочи,да?

_________________
[CENTER][/CENTER]
info [Профиль]  [ЛС] 

Iras

Стаж: 14 лет

Сообщений: 6034

Предупреждений: 1

Россия
Рейтинг

post 07-Окт-2017 15:03 (спустя 1 час 15 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Greyf24
в таком случае я бы посоветовал тебе чуток изучить историю и географию. А конкретно - размеры и местонахождение Киевской Руси в период ига. И из этого станет понятно - кто в основном метисы =)
Да и плюс иго - довольно сильно "распиаренно" и раздуто. На деле там всё было куда как меньше и скромнее.
info [Профиль]  [ЛС] 

ochepatka

Стаж: 12 лет

Сообщений: 117

Украина
Рейтинг

post 07-Окт-2017 15:22 (спустя 18 минут) [-]-10[+]

[Цитировать] 

Всем ватникам головного мозга рекомендую посмотреть это видео
          
А потом напишите сюда свою умную мысль, после того как введут Украинский язык в Русских школах.
info [Профиль]  [ЛС] 

Iras

Стаж: 14 лет

Сообщений: 6034

Предупреждений: 1

Россия
Рейтинг

post 07-Окт-2017 15:53 (спустя 31 минута) [-]0[+]

[Цитировать] 

ochepatka
пусть вводят. Почему нет ? Я бы еще китайский ввел - чтоб родители и ученик могли выбрать какой изучать - немецкий, французский, английский, китайский и т.д.
Никто в претензии не будет.
info [Профиль]  [ЛС] 

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 3274

СССР
Рейтинг

post 07-Окт-2017 17:01 (спустя 1 час 8 минут) [-]1[+]

[Цитировать] 

HarryDresden писал(а):

пруфов же конечно не будет
Нууу... Могу скинуть фотку страницы из паспорта с пропиской (естессно, кроме улицы с номером дома и квартирой), билеты на автобус, благо в pdf файле они, опять же с замазанной фамилией.

HarryDresden писал(а):

то что там находится военный госпиталь,да и просто красивый город куда съезжаются люди со всей Украины, это конечно мелочи,да?
Ещё раз.

Цитата:

крайне непривычно было слышать, как то тут, то там звучит украинская речь
А в Одессе я прожил более 20 лет. Уточню, что затворником дома я не сидел.
info [Профиль]  [ЛС] 

HarryDresden

Пол: Пол:Муж

Стаж: 8 лет 11 месяцев

Сообщений: 293

Рейтинг

post 07-Окт-2017 22:26 (спустя 5 часов) [-]-7[+]

[Цитировать] 

Narkolis писал(а):

HarryDresden писал(а):

пруфов же конечно не будет
Нууу... Могу скинуть фотку страницы из паспорта с пропиской (естессно, кроме улицы с номером дома и квартирой), билеты на автобус, благо в pdf файле они, опять же с замазанной фамилией.

HarryDresden писал(а):

то что там находится военный госпиталь,да и просто красивый город куда съезжаются люди со всей Украины, это конечно мелочи,да?
Ещё раз.

Цитата:

крайне непривычно было слышать, как то тут, то там звучит украинская речь
А в Одессе я прожил более 20 лет. Уточню, что затворником дома я не сидел.
1. насколько я понимаю то слышать украинский в Украине - это вполне нормально
2. учитывая что некоторые люди сознательно переходят на украинский, после аннексии Крыма - это тоже вполне нормально

_________________
[CENTER][/CENTER]
info [Профиль]  [ЛС] 

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 3274

СССР
Рейтинг

post 07-Окт-2017 22:53 (спустя 26 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

HarryDresden писал(а):

1. насколько я понимаю то слышать украинский в Украине - это вполне нормально
Может раньше на западной Украине было нормальным слышать украинский(и то в виде суржика), в Одессе же - нет(хотя я в школе учился в классе, где все предметы были на украинском).
Ну и да, согласно норме как характеристике, в Украине было нормой говорить на русском.
info [Профиль]  [ЛС] 

MoreMaster

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 944

Украина
Рейтинг

post 08-Окт-2017 09:27 (спустя 10 часов) [-]1[+]

[Цитировать] 

Narkolis писал(а):

Может раньше на западной Украине было нормальным слышать украинский(и то в виде суржика), в Одессе же - нет(хотя я в школе учился в классе, где все предметы были на украинском).
"То тут, то там" в Одессе можно было услышать украинский язык ещё со времён СССР. Дело в том, что в Одесской области довольно велик процент людей, говорящий на украинском языке (по сравнению с самой Одессой). И когда эти люди приезжали в Одессу из области, то и украинский говор не был чем-то из ряда вон выходящим. Впоследствии люди из области обосновались в Одессе, у них появились дети и внуки. И поскольку в их семьях говорят преимущественно по-украински, то и украинскую речь можно чаще услышать на улицах. Это так уже последние лет 15-20. Я утверждаю это, потому что сам живу в Одессе.

_________________
«Если Россия прекратит воевать, наступит мир.
Если Украина прекратит воевать, она прекратит свое существование как независимое суверенное государство в Европе». (Йенс Столтенберг, 30 сентября 2022)
info [Профиль]  [ЛС] 

HarryDresden

Пол: Пол:Муж

Стаж: 8 лет 11 месяцев

Сообщений: 293

Рейтинг

post 08-Окт-2017 12:52 (спустя 3 часа) [-]-9[+]

[Цитировать] 

Narkolis писал(а):

HarryDresden писал(а):

1. насколько я понимаю то слышать украинский в Украине - это вполне нормально
Может раньше на западной Украине было нормальным слышать украинский(и то в виде суржика), в Одессе же - нет(хотя я в школе учился в классе, где все предметы были на украинском).
Ну и да, согласно норме как характеристике, в Украине было нормой говорить на русском.
давай уточним,что это было нормой,когда Украина была частью совка

_________________
[CENTER][/CENTER]
info [Профиль]  [ЛС] 

Libirator

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 169

Украина
Рейтинг

post 08-Окт-2017 15:07 (спустя 2 часа 15 минут) [-]-2[+]

[Цитировать] 

Narkolis писал(а):

Может раньше на западной Украине было нормальным слышать украинский(и то в виде суржика), в Одессе же - нет(хотя я в школе учился в классе, где все предметы были на украинском).
Ну и да, согласно норме как характеристике, в Украине было нормой говорить на русском.
То бишь, во времена СССР, в Одессе было нормальным встречать то тут, то там негров, арабов, кубинцев, вьетнамцев, а слышать украинский - нет? Услышать язык республики частью которой Одесса являлась - это совсем ненормально kolob_166
Осмелюсь предположить, что раньше, как и сейчас, на мове разговаривали приезжие с области и туристы с Западенщины
info [Профиль]  [ЛС] 

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 3274

СССР
Рейтинг

post 08-Окт-2017 15:54 (спустя 47 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

HarryDresden писал(а):

давай уточним,что это было нормой,когда Украина была частью совка
Посмотри опросы/статистику на каком языке говорили украинцы после СССР и до событий Майдана.
Например: По данным института Gallup за 2008 год, 83 % опрошенных граждан Украины предпочитает использовать для общения русский язык
Как видишь, преобладал русский язык, а так как именно большинство определяет норму...

добавлено спустя 27 минут 41 секунда:

Libirator писал(а):

Услышать язык республики частью которой Одесса являлась - это совсем ненормально kolob_166
Ещё раз. Есть норма как характеристика, согласно неё норму определяет большинство, поэтому не имеет значения частью какой республики являлась Одесса.
info [Профиль]  [ЛС] 

Libirator

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 169

Украина
Рейтинг

post 08-Окт-2017 16:24 (спустя 29 минут) [-]-2[+]

[Цитировать] 

Narkolis писал(а):

Ещё раз. Есть норма как характеристика, согласно неё норму определяет большинство, поэтому не имеет значения частью какой республики являлась Одесса.
И чего ненормального в том, что приезжие с области и туристы из украиноязычных регионов говорят на украинском/суржике? Какое такое большинство сочтет подобное девиацией?
info [Профиль]  [ЛС] 

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 3274

СССР
Рейтинг

post 08-Окт-2017 17:15 (спустя 51 минута) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Libirator писал(а):

И чего ненормального в том, что приезжие с области и туристы из украиноязычных регионов говорят на украинском/суржике? Какое такое большинство сочтет подобное девиацией?

Цитата:

Отклонения в поведении, нарушающие принятые в обществе нормы и правила.
Ещё раз. Для непонятливых. Есть норма как правило, есть норма как характеристика. Девиация - нарушение нормы как правила, а я говорю о норме как характеристике.
info [Профиль]  [ЛС] 

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 3274

СССР
Рейтинг

post 10-Окт-2017 20:36 (спустя 2 дня 3 часа) [-]-1[+]

[Цитировать] 

Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) назначила на 12 октября дебаты по языковой статьи нового Закона Украины «Об образовании». Как сообщает Укринформ, соответствующий пункт в повестку дня осенней пленарной сессии ПАСЕ был внесен в срочном порядке. Тема дебатов, инициаторами которых выступили парламентарии из Венгрии и Польши, сформулирована как «Новый украинский закон об образовании как главное препятствие изучения национальными меньшинствами родных языков».
info [Профиль]  [ЛС] 

post 28-Ноя-2017 08:44 (спустя 1 месяц 17 дней) [-]0[+]

Топик был перенесен из форума Новости в сети в форум Архив (Новости в сети)

A$taroth
 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 25-Апр 12:37

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы