В России начались акции протеста против коррупции [В России]

setriy Развитый капитализм - истинно правильный путь к социальному государству. Скандинавские страны не дадут соврать.

Да, врать Навальный умеет, тут ты прав. В ролике показали что сцена есть, аппаратура стоит, безопасность обеспечена, никого не арестовывают, но Лёша поднял истерику по поводу отсутствия условий и погнал всех туда, где они будут нарушать закон. Умничка, так любит своих последователей что сам подводит их под автозаки. Скоро будет командовать заранее строиться чтобы было удобнее грузить Дураку ж понятно зачем это нужно - создать побольше шума из-за задержаний, поэтому и показная истерика и призывы на амбразуру. На санкционированном то никого задерживать не стали бы, никакого профита Лёше.

Джекдениелс, Развитый капитализм это путь в пропасть, где люди по сути являются рабами олигархов. Социального будет всё меньше и меньше. Хотя если ты например развлекаешь олигарха, то он тебе кинет вкусняшку с барского плеча. Есть только один путь у России стане независимой - нанесение удара по ФРС США. Когда доллар рухнет, люди станут свободными, сформируется нормальная социалистическая система что бы равенство было, что бы заводы работали на благо народа и продукт стоил копейки. "День России" это праздник траура по независимости СССР, я лично его бойкотирую, а праздную "День социалистической революции" 7 ноября.

Всем советую посмотреть в какую кабалу мы залезли.           

Ребята, я из Киева. Видел, что происходило у нас в 14 году и вижу что сейчас происходит. После вооруженного кровавого переворота у нас к власти пришли люди, которые проводят политику геноцида по отношению к собственному народу. С 14 года производство в Украине упало, работы нет. Цены выросли как минимум в три-четыре раза на продукты. Оплата за коммунальные услуги выросла в сотни раз-и это только начало. Такое впечатление, что специально создаются невыносимые условия для жизни простых людей. Вы такое хотите чтобы происходило и в России? Навальный такая же тварь как и Парубий и Порошенко. Поверьте, лучше не будет-"друзья-глобализаторы" из-за океана, только и ждут, когда вы друг другу вцепитесь в горло. Выигрывают они, а не вы.

alexo То что происходит сейчас с экономикой Украины похоже на состояние больного после операции, первое время он чувствует себя хуже, но операцию провести было необходимо. К тому же чувак, у вас страна вообще то воюет и потеряла огромный промышленный и туристический регион, лучше от этого не стало. Ну у нас и без смены власти цены растут как на дрожжах ты гуглом пользоваться умеешь? нате Дания, Шведция, Финляндия, Нидерланды, Германия, Франция у нас тоже одной нефтью торгуют? В 21 веке ни у одной развитой страны экономика не базируется на экспорте ресурсов, гораздо выгоднее продавать айфоны, то есть товары с высокой добавленной стоимостью. Грамотная налоговая политика препятствует накоплению крупных состояний, заставляя класс со сверходами держать деньги в обороте, а не тратить их только на предметы роскоши. При этом происходит перераспределение ресурсов в обществе. К тому же, у этих стран нет такого раздутого военного бюджета

Народ, я из Запорожье, иящитаю этот пост бредом, итогом которого должна была стать вот эта фраза для хомячков: "Навальный такая же тварь как и Парубий и Порошенко" и "Вы такое хотите чтобы происходило и в России?". Думаю, пару человек в этом треде зашлись в экстазе от такого поста и желто-голубого флага под ним.

Из первого ни разу не следует второго, поскольку долларовое рабство - следствие, а не причина. Прежде чем дарить людям свободу, научи их пользоваться ей в их собственных, а не чужих интересах. Чему и учит развитый капитализм, кстати.

Касательно митингов, хоть власть и продолжает выглядеть паразитом, митингующие.. вызывают отвращение. Прикрываясь интересами страны, скандировать "Россия!" и одновременно "Путин вор!". Мало того, что это лицемерный манипулятивный приём, так ещё и само противопоставление - типичное заблуждение. Оно конечно ожидаемо для митингов, но менее желательным не становится. Не надо мне митингов с таким градусом неадеквата, соре.

Свобода в вашем "развитом капитализме" состоит в том, что капиталисты (1% населения) могут делать с остальными 99% все, что им заблагорассудится. Тем более, что лозунг освобождения общества через освобождение личности - это анархизм. Товарищ Сталин же писал, что краеугольным камнем марксизма является масса, через освобождение которой свободу получит каждая личность. Принципиальное различие. Освобождение массы же возможно только в результате революции, после которой будет установлена диктатура класса трудящихся. Трудящиеся организуют советы, которые будут являться проводником истинной демократии. Приведение же в качестве примеров успеха различные "социалистические" скандинавские страны не имеет смысла, так как общественно-экономической формацией там все равно является капитализм со всеми его "прелестями". То, что в этих странах есть некие "социальные послабления" исключительно заслуга 1917 года и последующей активизации левого движения по всему миру. Капиталисты тогда коллективно просрались, после чего спешно ввели 8-часовой рабочий день и оплачиваемые отпуска. Учите историю, товарищи, чтобы не позорить себя и страну на всяких "навальных" митингах.

Джекдениелс то есть намёка на то, что странно ждать от всяких непоцреотиков ссылок на наши СМИ, ты так и не сознал. Жаль.

А можно цифры? Я вот почитал за Францию, так у неё с экономикой всё очень грустно, в том числе с экспортом.

ВВП (валовой внутренний продукт) на душу населения по паритету покупательной способности (ППС) является наиболее точной характеристикой, определяющей уровень экономического развития, а также роста экономики. © Википедия По данным МВФ, в 2016 г. ВВП ППС на душу населения Франции составлял 42314 доллара (25-е место в мире).

MoreMaster ВВП ППС, к сожалению, это выдуманная цифра. Настоящий ВВП, это GDP (nominal).

В бедный странах ВВП ППС (PPP) всегда выше, чем фактический. А в богатых странах, иногда даже ниже.

Это отличная демонстрация того, как путинский режим относится не только к гражданам в целом, но и к своим сторонникам )

Пока трудящиеся на уровне пациентов псих диспансера, организовать что-то, или просто управлять собой - у них не получится. Максимум на что они способны в таком состоянии - дружно вылить гнев в указанном, более адекватными товарищами, направлении, и конечно кормить собой паразитов даже не замечая этого. Их рабство в системе, рабство от доллара и прочие ограничения - следствия их рабского положения перед собственной натурой. Капитализм демонстрирует перед ними эту самую натуру, но из-за промывки, страхов, желания сбежать в зону комфорта, обычные люди видят лишь чудовищное уродство, которое они ни за что не согласятся ассоциировать с собой. Для большинства людей это ещё и связка тревоги перспективы неодобрения с инстинктом выживания, что делает иллюзию угрозы ещё более правдоподобной. Короче говоря - потому мы и в заднице. Да, понять это всё сложно, но, при достаточной смелости.. я бы даже сказал дерзости, со временем прояснится.

Википедия считает иначе. Я привык верить ей больше, чем анонимным диванным аналитикам из Сети.

MoreMaster, попробуй проверить. Это ведь не из разряда недоступного. Вот о бегстве от подобных усилий я и говорил.

Почему он должен проверять твои слова? Это твоя привилегия - доказывать свои слова фактами. Это демонстрация безмозглости и нежелания принимать решения омоновцев. Они отрабатывают бабло, считая, что при этом выполняют какой-то долг. В принципе, он для этого и создан, дело только в другом: в количестве сих вертухаев без воли и отрабатывающих свое.

Да пусть не проверяет на здоровье, лол. Вред от этого только ему. Хотя нет, по большом счёту мы в одной лодке, так что не только.

Во-первых, по поводу организации… Никто не говорит, что организоваться надо завтра, через неделю или в следующем году. На это может уйти не один десяток лет. Но это отнюдь не означает, что это гиблое занятие и, дескать, нечего о нем даже и говорить. Пока что у нас нет даже широкого профсоюзного движения, а без этого возможности объединения очень сильно ограничены. Для того, чтобы профсоюзы появились, нужно, чтобы рабочий класс понял свою руководящую роль в современном мире. Отсюда выводим, что, во-вторых, необходимо образование трудящихся. Вот у нас в Петербурге есть организация под названием "Фонд Рабочей Академии". Это учебное заведение, в котором на безвозмездной основе товарищи коммунисты из числа профессоров экономики и докторов смежных наук помогают простым людям изучать диалектический материализм, марксизм-ленинизм, основы политэкономии… Людям читают полноценные курсы лекций, а в конце каждый обучающийся выдерживает настоящий экзамен. Приходят туда не только такие морлоки, которых вы описываете в своем посте, но также и специалисты, инженеры. Те, кто ищет реальную альтернативу существующему и новое направление движения. А выходят оттуда люди уже идеологически и научно подкованные, способные нести полученные знания туда, где в них есть потребность. И вот, пока не накопится некая критическая масса таких вот образованных трудящихся, дело особо и не сдвинется. И, в-третьих, сама диалектика прогресса состоит в том, что все новое всегда рождается слабым и проигрывает старому. Но, постепенно новое крепнет, а старое теряет силы. И вот уже новое становится актуальным, и борется со старым, которое не желает сдаваться и дает отпор. Но в конце концов в ожесточенной борьбе новое всегда побеждает старое и смещает его на задворки истории. Правда, если в этот момент новое расслабится – как это было у нас в 1961 году – то старое вернется, и настанет новый 1991 год. Таким образом общественно-экономические формации сменяют друг друга: период рабства сменился феодализмом, а тот в свое время – властью буржуазии. Было, знаете ли, такое время в истории древнего Рима, когда там христиан очень не любили. Прям вешали вдоль дорог целыми общинами. А сейчас Рим – это центр мирового христианства. Точно также, современный капитализм неотвратимо будет заменен коммунизмом.

Djehutymes, прям по книгам всё расписал, молодец. (Нет) Она ему даром не нужна со всей этой ответственностью. Им нужна самодостаточность в мыслях и эмоциях. Не нужно быть ведущим, чтобы не быть ведомым. Вижу я этих трудящихся, прошедших всё это. К самостоятельному мышлению мало кто из них способен, и не надо пытаться оправдывать это старостью, причина в другом. И ею надо заниматься с приоритетом выше образования. Я раньше тоже считал, что эти достижения можно использовать в современном мире, но всё это оказалось слишком устаревшим, идеалистическим и просто дурным, сорян. На тот момент польза ещё была, но теперь вооружённых этими знаниями просто поимеют. В подробности вдаваться я конечно не буду. Однако, на твоём примере борьбы старого и нового, пусть за меня расскажет какой-нибудь трансгуманизм. И я таки повторюсь, капитализм - отражение стремлений самих людей, как бы они к нему не относились. Бессмысленно накапливать критическую массу образованных для коммунизма, ведь им удобнее при капитализме (во всяком случае развитом). А если их идеологически обрабатывать при этом, как ты предлагаешь.. ну, это обречёт их на жизнь страдающих марионеток-мучеников. В религию тоже идут типа по "своей" воле, к слову. Да и по сути это одно и то же.

А вы, простите, знания не из книг получаете, а как-то по-другому? Ах да, я забыл, за вас же говорит "какой-нибудь трансгуманизм"! Это когда себе в ухо нано-флешку вставляешь и становишься киборгом? Да вы, батенька, идеалист, мы с вами из разных миров разговариваем. Так вы уж как-нить в материальный мир приспуститесь, а то вам там из ваших "эмпирей" и не видно ничего. Ведущим быть не нужно, это факт. Ведущим может быть колесо у автомобиля, а управляет им тот, кто сидит за рулем. Вот к этому и надо стремиться – к руководящей роли. Раскройте же секрет, что это за причина, которая стоит выше образования и самосовершенствования? И еще такой вопрос: вот я встретил по дороге домой 20 вислоухих собак. Это значит, что следующие 20 тоже будут вислоухие? Или они все такие? Или среди них будут все-таки особи со стоячими ушами? Гегель говорил, что рассуждения по аналогии – это худший вид рассуждений. Если вам на жизненном пути встретились трудящиеся, которые плохо усвоили изучаемое или где-то запутались, то из этого не следует, что все такие. Ваша позиция здесь неконструктивна и отдает пораженчеством. Как может быть идеалистическим учение Маркса и Ленина, если оно основывается на гегелевском диалектическом материализме? Это абсолютно взаимоисключающие понятия, а вы, видно, ими не владеете и лепите откровенного "горбатого". Если конкретно вы являетесь представителем буржуазии и угнетателем рабочего класса, то вам конечно "удобнее при капитализме", он полностью отражает ваши стремления. Но как же вы тогда можете что-то утверждать здесь от лица трудящихся, являясь враждебным классом? А если вы сами представляете класс трудящихся, то как же вы можете мириться с отчуждением вас от средств производства и результатов труда? У нас тут классовое общество, вы определитесь там, товарищ.

Djehutymes, полагаю тревога заставляет тебя так кривляться. Чтож, спишу это на стадию отрицания. Собственно, не вижу нужды что-то ещё добавлять. Хотя нет, замечу, что изначально ты сагрился на капитализм, что как бы подтверждает промывку, содержащуюся в изучении тех материалов, на чём бы они ни были основаны, кстати.

Посмотрел и почитал разные отчёты по акции. Ну, что сказать - имитация протеста вышла, на само-то деле.

Забирают людей сотнями в Москве - все только фотки делают. И эти же сами люди рады, что их забрали. И сами селфи делают - круто, забрали в автозак. Жесть.

В других городах власти согласовали митинги на каких-то отшибах и дебрях. И люди покорно пошли. А смысл? Ну как так-то?

Вот реально: А глуповцы стояли на коленах и ждали. Знали они, что бунтуют, но не стоять на коленах не могли (с) Салтывков-Щедрин Как-то так...

Djehutymes На марксизме свет клином не сошёлся. Он дал в свое время подъём и напраление - да. Но. Сколько уже лет прошло? Отож.

В странах "Запада" уже давно другие парадигмы. Социальная справедливость Джона Ролза. Социальный либерализм. Это на сейчас самое нормальное, дееспособное и правильное, что придумали. И оно работает. Упомянутые страны Европы, особенно Скандинавии. Это важно.

А не неопатримониализм, который образовался в странах бывшего СССР, и вылез из того самого марксизма - нет. Это не работает для людей. Но, в РФ очень прогрессирует. И граждане как-то подзависли. А ими управляющие пользуются. А граждане других вариантов не видят. Хотя - всё же вроде видно и понятно. Финляндия же рядом) Но там другой климат - да)

Абсолютно не понял, какую промывку что там у вас доказывает. Вам самому нужно учиться мысли свои выражать, а не про недостатки в образовании рабочих разглагольствовать. И, отдельно замечу, что "знать" и "полагать" – это разные вещи. И если первое напрямую относится к объективной реальности, то от второго никому ни холодно, ни жарко. Про отрицание же есть смешной анекдот. "Дворнику Сидорову как-то вздумалось отрицать величие советской власти. А когда его доставили куда надо, то он там с жаром отрицал свое отрицание. И через это познал он величие диалектики." Если вы находитесь в своем блаженном сне неведения и отрицаете неумолимую поступь истории, то не удивляйтесь, что однажды история приступит к отрицанию вас и мгновенно перемелет на своих жерновах.

добавлено спустя 1 час 11 минут 32 секунды:

f.d.s. Вообще-то марксизм-ленинизм своей конечной целью ставил установление коммунизма. При этом социализму отводится роль переходного периода. И к чему здесь пассаж про количество лет? Вы себе невесту выбираете пока она молодая или все-таки светлое будущее для грядущих поколений? Торопиться в жизни нужно только при ловле блох. Я рад за вас, что вам так нравятся скандинавские страны. Сам бывал, пейзажи великолепные. Но еще раз повторюсь, что натягивание "человеческого лица" на капитализм не делает его социализмом, как не становится овцой волк, облаченный в ее шкуру. В этих странах также присутствует социальное неравенство. Оно, конечно, меньше, чем у нас, но сути это не меняет. Присутствуют и безработица, и инфляция. Демократия там – стандартное буржуазное папье-маше: голосуем за партию, а с ее членами никто не знаком, кроме олигархов. Трудящимся кидают "кости" может чуть пожирнее, но вечером все равно отправляют спать в "будку". Правами на средства производства пролетариат не обладает, от результатов труда отчужден, живет в кредит. Не говоря уже о том, что с этим же самым "человеческим лицом" эти страны не препятствуют и даже поддерживают военные вторжения и уничтожение суверенных государств, тем самым явно обнажая свою скрытую империалистическую сущность. Вообще скажите, вот вы по жизни сторонник полумер? Или любите, чтобы что-то до логического конца доводилось? Если все-таки второе, то странно, почему вам импонирует скандинавский "социализм". Логичнее, наверно, сделать его полным, а дальше и до коммунизма дотянуть, нет? Или вам не нравится идея бесклассового общества, вы любите кого-нибудь поугнетать?