Ошибка

Раскрыта сексуальная ориентация Элли из The Last Of Us: Part II [Игры]

Страницы:  1, 2, 3  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

SaShock

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 6632

Россия
Рейтинг

post 04-Окт-2019 05:40 [-]4[+]

[Цитировать] 


В интервью английскому порталу Telegraph автор The Last of Us: Part II Нил Дракманн рассказал о сексуальной ориентации Элли, которая с прошлой Е3 вызывает бурные (и во многом негативные) обсуждения.

По словам Дракманна, для Naughty Dog девушка всегда была персонажем с гомосексуальной ориентацией, однако, похоже, дополнение Left Behind для первой The Last of Us раскрыло эту тему для многих не в полной мере.

Цитата:

Видимо, теперь мы просто подтверждаем этот факт для людей вне Naughty Dog. Элли подросток, и мы очень хотим рассмотреть её отношения с Диной.
Автор проекта уверяет, что в процессе разработки это всё пришло естественным образом, поскольку Элли всегда была такой, а её ориентация никогда не должна была стать почвой для скандалов — подобную цель не преследовал никто из разработчиков.

При этом Дракманн отмечает, насколько для многих людей предпочтения девушки стали важными, поскольку помогли в каких-то жизненных ситуациях: к примеру, рассказать семье о собственной ориентации.
Тем не менее для Naughty Dog важнее найти интересных и разных персонажей, чтобы рассмотреть их в разных ситуациях с другими героями. Всё это идёт на благо истории, в которой участвуют совершенно разные люди со своими мотивами и целями.

The Last of Us: Part II выходит 21 февраля только на PS4. В игре не будет мультиплеера, но студия намерена выпустить его позже — скорее всего, в рамках самостоятельного проекта.



info [Профиль]  [ЛС] 

justprolol

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет

Сообщений: 551

СССР
Рейтинг

post 04-Окт-2019 11:44 (спустя 6 часов) [-]25[+]

[Цитировать] 

Да просто маются херней эти разработчики, прогибаясь под загнивающем общество больных людей. Ничего, кроме рвотного рефлекса такие новости и оправдания не вызывают.

_________________
Asus ROG Crosshair VI Extreme
AMD Ryzen 7 3700X @ 4500 MHz
16 GB DDR4 @ 3600MHz @ CL15 (Patriot Viper 4 Steel)
Colorful GTX1070TI (2100 MHz core, 4579 MHz mem)
info [Профиль]  [ЛС] 

Stenly76

Стаж: 10 лет

Сообщений: 19

Рейтинг

post 04-Окт-2019 12:49 (спустя 1 час 4 минуты) [-]21[+]

[Цитировать] 

justprolol писал(а):

Да просто маются херней эти разработчики, прогибаясь под загнивающем общество больных людей. Ничего, кроме рвотного рефлекса такие новости и оправдания не вызывают.
Т.е. сценарист дал пруф, что ориентация была заложена как минимум еще в Left Behind, англ.вики тоже говорит, что еще с Left Behind. Это 2014й год.
Но нет, Вам все-равно нужно напирать на то, что разрабы прогнулись под текущие тренды.
Насмотрятся своего Лонгвинова, а потом этосамят на форумах Улыбаюсь
info [Профиль]  [ЛС] 

AlexFormula

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 19114

Рейтинг

post 04-Окт-2019 13:19 (спустя 30 минут) [-]-16[+]

[Цитировать] 

Цитата:

Т.е. сценарист дал пруф, что ориентация была заложена как минимум еще в Left Behind, англ.вики тоже говорит, что еще с Left Behind. Это 2014й год.
Но нет, Вам все-равно нужно напирать на то, что разрабы прогнулись под текущие тренды.
Чукча не читатель.
info [Профиль]  [ЛС] 

сэтрий

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 3207

Предупреждений: 1

Рейтинг

post 04-Окт-2019 15:47 (спустя 2 часа 27 минут) [-]2[+]

[Цитировать] 

Да никакая она не лесбиянка. Ну что вы как маленькие, увидели двух баб целующихся и сразу понеслось... Такое поведение у девушек вообще не говорит об их ориентации, а всего-лишь указывает что ей симпатичен этот человек, в данном случае этот человек девушка, но на её месте мог быть и парень. У девушек психология другая. У меня есть знакомая, которая сказала что она когда училась в институте и снимала квартиру вместе с подругой, то они вместе в душе мылись и друг другу теребили всякое. Тем не менее, они сейчас замужем обе. Девушкам не так важен внешний облик их объекта интереса. Мы просто судим о человеке с нашей мужской точки зрения, у нас всё чётко разделено, есть нормальный мужик, а есть те, которые не нужно что бы вообще были. Вот увидел мужик бабу вдувабельную и сразу вдуть захотелось, а когда вдул, тогда и понравилась. У девушек проявление лесбиянства это норма (80% девушек это би, явные или скрытые), а у парней проявление гейства это отклонение психическое. Я помню когда смотрел трейлер первый со сценой поцелуя Элли, то просто смотрел как что то обычное, а потом только в инете начался хайп про лесбиянок.
info [Профиль]  [ЛС] 

Ozirisss

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 4535

Предупреждений: 1

Россия
Рейтинг

post 04-Окт-2019 16:33 (спустя 45 минут) [-]6[+]

[Цитировать] 

Забавно смотреть на моралфагов, которые за сцену с поцелуем двух девушек в лучшей игре тысячелетия могут праведным огнем всю планету сжечь. При этом эти же люди бросают окурки, орут матом в общественных местах, в упор не помогают старшему поколению, гадят на природе и прочее. Моралфаги такие моралфаги

_________________
info [Профиль]  [ЛС] 

justprolol

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет

Сообщений: 551

СССР
Рейтинг

post 04-Окт-2019 18:10 (спустя 1 час 36 минут) [-]-3[+]

[Цитировать] 

Ozirisss ну моралфаги, они такие. Но. Разработчики чуть только на них начались нападки этих самых моралфагов, начали придумывать оправдания и САМИ выставили девочку лесби. Вот нахрена это было делать? Правильно, очко-то одно у начальства, и оно не железное.

добавлено спустя 1 минута 7 секунд:

Stenly76 сценарист начал так говорить после давления со стороны лгбт-идиотов натянешь на форуме.

_________________
Asus ROG Crosshair VI Extreme
AMD Ryzen 7 3700X @ 4500 MHz
16 GB DDR4 @ 3600MHz @ CL15 (Patriot Viper 4 Steel)
Colorful GTX1070TI (2100 MHz core, 4579 MHz mem)
info [Профиль]  [ЛС] 

HUNK

Стаж: 14 лет

Сообщений: 126

Рейтинг

post 04-Окт-2019 19:12 (спустя 1 час 2 минуты) [-]14[+]

[Цитировать] 

Сука, этот мир долбанулся!!!!...мало того, что сейчас считается нормой то, что нормой в принципе быть не может...так они еще и в игры, и в фильмы все это пихают, да еще и хайп какой то поднять с этого пытаются...елки-палки, да хотят они, пускай долбятся кому куда нужно и чем, но на фига это все выносить на всеобщее обозрение...да еще и дети на это смотрят с детства,не дай бог начнут реально считать, что это норма и так должно быть...вот что страшно, у кого свои дети есть, поймут!!!
info [Профиль]  [ЛС] 

Night Vampire

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1473

Рейтинг

post 04-Окт-2019 20:42 (спустя 1 час 30 минут) [-]13[+]

[Цитировать] 

SaShock писал(а):

Раскрыта сексуальная ориентация Элли из The Last Of Us: Part II


Тут реально всех интересует, какая ориентация у одного из вымышленных персонажей? Как будто игра от этого станет хуже/лучше. Одни проталкивают гомов, другие на них кидаются, как бык на тряпку. Веками на них внимания не обращали, а сейчас вспоминают на каждом сайте.

_________________
Олдфаг, прошедший более 750 игр и просмотревший более 700 аниме anime_23
Intel Core i7 8700, Nvidia RTX 2070 8 GB, 32 GB 2666 MHz DDR4 RAM, 2 TB M.2 SSD + 0.5 TB M.2 SSD + 10 TB SATA HDD + 10 TB SATA HDD + 10 TB SATA HDD + 8 TB SATA HDD + 1 TB SATA HDD + 0.5 TB SATA HDD. Monitors: 2560x1080, 29", 21:9; 1680x1050, 20", 16:10. TV: 4K, 55", 16:9
info [Профиль]  [ЛС] 

dvsatir

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 380

Россия
Рейтинг

post 04-Окт-2019 23:26 (спустя 2 часа 44 минуты) [-]11[+]

[Цитировать] 

Блин. Причем тут морал фаги и прочее. Игра о выживании людей в мире которому полная попа. А не о гействе. Но что показали разрабы, чем хвастанули? Ориентацией гг. Зачем вообще хоть чтото показывать о ориентациях гг? Что бы вызвать много разговоров об игре? В общем хз, как по мне это не логично (Мир рушиться, только у Элли иммунитет, нет поводов любить женщин(которые хотели опыты на ней ставить), но есть повод любить и симпатизировать мужчинам(Джоил хорошо выполнил роль отца)). Лизнули "меньшинствам" что бы возможно увеличить продажи и не получить иски от лесбо-фемок.

_________________
Ryzen 7 5800X, RTX 3070 Ti 8Gb, RAM 32GB, 2k 144Hz
info [Профиль]  [ЛС] 

KURTxLIVE

Пол: Пол:Муж

Стаж: 4 года 8 месяцев

Сообщений: 19

Россия
Рейтинг

post 05-Окт-2019 00:12 (спустя 45 минут) [-]6[+]

[Цитировать] 

Вот в том то и дело, по факту вопрос ее ориентации он вообще не нужен. НО, на этом сделан акцент... и вот мне не приятно играть за человека нетрадиционной ориентации. Мне НЕПРИЯТНА мысль об эмпанировании данному субъекту. Мне не хочется почувствовать себя на месте данного человека... просто.... потому что мне сие не нравится. Для меня подобное неприемлемо... на органическом уровне. Хотят они там делать что попало, радужный флаг им в руки (ну или куда там), но зачем мне это НАВЯЗЫВАТЬ. Оставьте вопрос открытым, не поднимайте его...

А вообще это лирика, любому понятно на что направлена подобная политика в видеоиграх - научить людей отождествлять гомосексуальность и норму. Мол в этом нет ничего предосудительного, вон даже элли была такой, и ничего, выжила в зомби-апокалипсисе, а сколько хорошего сделала.

И третья мысль по данному поводу. Любая часть биографии ГГ либо важна для сюжета, либо прикручена чтобы была, чтобы ее пропихнуть. Если гомосексуализм Элли обыгран в сюжете, она там, допустим примет решения отталкиваясь именно от своей ориентации и это будет иметь последствия, тогда вообще нет вопросов... история про гомосексуалистку тоже может быть интересной... А если она гомосек просто потому что "я художник, я так вижу", то в топку такие художества... По крайней мере теперь до просмотра кучи обзоров и анализа оценок с отзывами я ее не куплю... Хотя после прохождения первой части вопросов о покупке не стояло...
info [Профиль]  [ЛС] 

eugenek13

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 2 месяца

Сообщений: 1411

Рейтинг

post 05-Окт-2019 01:06 (спустя 53 минуты) [-]2[+]

[Цитировать] 

Night Vampire писал(а):

Тут реально всех интересует, какая ориентация у одного из вымышленных персонажей?
Да никого не интересует, просто народ любит потрындеть.
info [Профиль]  [ЛС] 

ValeraDevil123

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 9 месяцев

Сообщений: 1417

Россия
Рейтинг

post 05-Окт-2019 18:01 (спустя 16 часов) [-]-6[+]

[Цитировать] 

setriy писал(а):

У девушек проявление лесбиянства это норма

setriy писал(а):

у парней проявление гейства это отклонение психическое
если бы ты был девушкой, я бы сказал, что это лицемерие.

Но в данном случае - просто идиотизм.

HUNK писал(а):

да хотят они, пускай долбятся кому куда нужно и чем, но на фига это все выносить на всеобщее обозрение
кто выносит? что выносит? у нас равноправие, и если тебе что-то не нравится, можешь уйти в монастырь или стать отшельником, дабы сберечь свою девственную психику.

Каждому так и хочется высказать, свое, безусловно, весомое, очень важное и исключительно единственное верное мнение.
info [Профиль]  [ЛС] 

Doomartulokan

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1452

Предупреждений: 1

Россия
Рейтинг

post 05-Окт-2019 18:08 (спустя 6 минут) [-]5[+]

[Цитировать] 

А помните времена когда нам было пофиг даже как зовут персонажа игры, мы просто играли, нам просто нравилась игра, мы даже сюжета незнали )))) А сейчас - сексуальная ориентация !! =)
info [Профиль]  [ЛС] 

Park52

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1085

Украина
Рейтинг

post 05-Окт-2019 19:15 (спустя 1 час 7 минут) [-]-1[+]

[Цитировать] 

dvsatir писал(а):

Блин. Причем тут морал фаги и прочее. Игра о выживании людей в мире которому полная попа. А не о гействе. Но что показали разрабы, чем хвастанули? Ориентацией гг. Зачем вообще хоть чтото показывать о ориентациях гг? Что бы вызвать много разговоров об игре? В общем хз, как по мне это не логично (Мир рушиться, только у Элли иммунитет, нет поводов любить женщин(которые хотели опыты на ней ставить), но есть повод любить и симпатизировать мужчинам(Джоил хорошо выполнил роль отца)). Лизнули "меньшинствам" что бы возможно увеличить продажи и не получить иски от лесбо-фемок.
Ну.. НаутиДог любят раскрывать героев как можно более подробно, все таки игра про людей и отношения, а апокалипсис просто антураж.
Тем более выбор Элли вполне себе обоснован сюжетом, у нее была близкая подруга, а не друг, Джоел совсем другое дело, он ей как отец. Алсо, она может и не особо хочет, что бы все знали о ее иммунитете ибо найдется не один десяток людей которые захотят ее распотрошить ради лекарства.
info [Профиль]  [ЛС] 

dvsatir

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 380

Россия
Рейтинг

post 05-Окт-2019 22:38 (спустя 3 часа) [-]11[+]

[Цитировать] 

Park52
У меня тоже был в детстве близкий друг, но чет на мужиков не тянет. Но не будем забывать что как раз женщина ее хотела распотрошить ради лекарства. Это все печально. Не этим должна запоминаться игра , и не должна игра вызывать вообще каких либо разговоров о ориентации ГГ, потому что у вымышленных персонажей не может быть ориентации и разрабы не должны ее туда пропихивать, нужно просто эти моменты упускать и заполнять сюжетом/историей/чем то новым удивлять игрока. Но видимо игра может оказаться унылым говном, которая получила хорошую огласку благодаря розовой Элли. Я не говорю что мое мнение абсолютно, это всего лишь мое мнение. И как уже писали выше "Мне не хочется почувствовать себя на месте данного человека" это не приятно, т.к. это не нормально, противоестественно, аморально, блевотно, отвратительно и пр. Если бы натан дрейкт(анчартед) сосался с мужиками крумным планом или Кратос(год оф вар) засосал Бальдра или Элой (хорайзон) чтото сделала подобное, это было бы не приятно. И кстати, Элой вообще пофиг на мужиков. Разрабы легко могли сделать ее лисбухой, но они этого не сделали, потому что это просто не нужно сюжету, не нужно "раскрывать героев". А под раскрытием героев скоро будут показывать цвет сосков и количество волос на жопе. И это не нужно Игре, если это еще можно назвать игрой. А не медиа-машина с известным именем по продвежению нормализации в умы людей нетрадиционных отношений, так сказать почувствуй на себе и себя ущемленным меньшинством . Потом нужно еще посмотреть Лунный свет, тоже посочувствовать. Да (Нет)

KURTxLIVE
подписываюсь под каждым вашим словом)

_________________
Ryzen 7 5800X, RTX 3070 Ti 8Gb, RAM 32GB, 2k 144Hz
info [Профиль]  [ЛС] 

RoadTrain

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 16

Россия
Рейтинг

post 06-Окт-2019 00:39 (спустя 2 часа 1 минута) [-]0[+]

[Цитировать] 

Park52 писал(а):

Тем более выбор Элли вполне себе обоснован сюжетом, у нее была близкая подруга, а не друг,
Люди (в реальном мире) не выбирают свою ориентацию.

dvsatir писал(а):

у вымышленных персонажей не может быть ориентации
Что? Любая игра в той или иной степени отражает "реальность" и на её базе строит свой мир.
В контексте данной игры не вижу ни одной причины, по которой у персонажей не может быть ориентации.
Т.к. персонажи всё-таки списаны с людей.
info [Профиль]  [ЛС] 

doronkin

Пол: Пол:Муж

Стаж: 11 лет

Сообщений: 93

СССР
Рейтинг

post 06-Окт-2019 17:58 (спустя 17 часов) [-]0[+]

[Цитировать] 

Дешёвый пиар... Для продвижения продукта все средства хороши.
info [Профиль]  [ЛС] 

bormman

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 108

Рейтинг

post 08-Окт-2019 16:19 (спустя 1 день 22 часа) [-]2[+]

[Цитировать] 

О, майн гот !!! как говорится в таких случаях
Ну сколько можно мусолить это дерьмо в ступе? Неужели для кого-то еще не понятно куда двигают этот "мир" (читай война) посредством ОКОН ОВЕРТОНА, а? Вот даже тут уже полно жертв "окон" для которых гомо-лесбо и т.д. уже норма жизни... и это только начало.
Для более полного понимания надвигающегося 3.14'здеца советую ознакомиться: kolob_125
          
info [Профиль]  [ЛС] 

RoadTrain

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 16

Россия
Рейтинг

post 09-Окт-2019 04:28 (спустя 12 часов) [-]-5[+]

[Цитировать] 

bormman
А что плохого в том, чтобы считать гомосексуальность нормой?

PS. Окно Овертона - не технология, а описательная теория (скорее даже гипотеза). Она описывает, как меняются нормы морали. Её нельзя применять для изменения норм так, как это обычно рисуют.

Так что советую меньше верить таким видео и глубже изучать темы. У таких убеждений должен быть серьёзный фундамент.
info [Профиль]  [ЛС] 

bormman

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 108

Рейтинг

post 09-Окт-2019 18:24 (спустя 13 часов) [-]0[+]

[Цитировать] 

RoadTrain писал(а):

bormman
А что плохого в том, чтобы считать гомосексуальность нормой?
Я пытаюсь донести месагу о том, что используя эту технологию (именно технологию, т.к. "Окна" уже давно перешли из разряда "теория" в разряд "инструмент") идет подмена Человеческой добродетель на абсолютно противоположные им значения... например:
доброта - удел лузеров и неудачников... будь жестким и бескомпромиссным, иди по головам, будь карьеристом.
умеренность - удел нищебродов.... будь современным, занимайся потреблядством, жги на полную.
целомудрие - удел конченых... начинай трах с пеленок, пробуй все на свете, не останавливайся, жизнь только одна надо попробовать все... наркоту, алкоголь, гомо-педо-зоо . т.д. живи на полную...и самое главное не заводи детей... а то ж перенаселение мля.
В общем все что еще лет 20 назад считалось нормой для того что бы быть ЧЕЛОВЕКОМ, как то доброта, сочувствие, сострадание, взаимопомощь, милосердие, терпение и т.д. теперь всячески высмеивается и замещается противоположными качествами выводя их в ранг топовых.
info [Профиль]  [ЛС] 

RoadTrain

Пол: Пол:Муж

Стаж: 13 лет

Сообщений: 16

Россия
Рейтинг

post 10-Окт-2019 02:06 (спустя 7 часов) [-]2[+]

[Цитировать] 

bormman
Интересно, как согласуются эти добродетели с вашим очевидно нетерпимым отношением к другим?

bormman писал(а):

Не понял, у нее правая сися сантиметров на 5 выше левой.... это только я вижу? kolob_149
а так, то здыхля еще та. Силикон ей нужен просто позарез... kolob_163

bormman писал(а):

мой бог это что за страшное бабищщщще kolob_126.... это Кидман ???

bormman писал(а):

Оооо раз нигрилло два нигрилло kolob_129 kolob_129

bormman писал(а):

Ниче народ радуйтесь, что живете в то время, когда подобного земного гноя еще очень малый процент... но так как политика правящих нашим шариком такова - любыми путями уменьшить народонаселение - подобная пидар-тема разгоняется с космической скоростью, вдалбливая в дырявые мозги смарт-поколения, что лесбо-гомо-зоо терпимость это круто и толерастно..... дак вот, не за горами то время, когда в конторе где вы работаете будет минимум 50% подобного НЕЧТО с вывернутыми нах мозгами.... вооот это будет времячко kolob_114 kolob_114
Эх, наверняка окно овертона поработало...
info [Профиль]  [ЛС] 

bormman

Пол: Пол:Муж

Стаж: 15 лет

Сообщений: 108

Рейтинг

post 10-Окт-2019 02:28 (спустя 22 минуты) [-]-2[+]

[Цитировать] 

RoadTrain
Ого огоого огогошечки kolob_149 да вы батенька серьезно взялись, видать тема очень близка так сказать к телу а? kolob_131
Это ж надо так заморочиться, понавыдергивать из контекста... да и вообще каким образом мои личные, по большей части просто юморные высказывания вполне уместные в соответ. контексте соотносятся с продвигаемой в планетарном масштабе политикой закулисы? Может Вам просто за геев обидно стало или за зоофилов? kolob_107
info [Профиль]  [ЛС] 

ValeraDevil123

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 9 месяцев

Сообщений: 1417

Россия
Рейтинг

post 10-Окт-2019 03:25 (спустя 56 минут) [-]1[+]

[Цитировать] 

bormman писал(а):

да и вообще каким образом мои личные, по большей части просто юморные высказывания вполне уместные в соответ. контексте соотносятся с продвигаемой в планетарном масштабе политикой закулисы?
они соотносятся с постановкой тебе какого-нибудь неутешительного диагноза у соответствующего врача. Такую херню писать - это надо уметь.
info [Профиль]  [ЛС] 

Shredinger

Пол: Пол:Муж

Стаж: 14 лет

Сообщений: 3787

Предупреждений: 2

Россия
Рейтинг

post 10-Окт-2019 15:15 (спустя 11 часов) [-]0[+]

[Цитировать] 

bormman писал(а):

подмена Человеческой добродетель на абсолютно противоположные им значения
А теперь давай подумаем кому выгодны эти добродетели, кому выгодно их подменять, и зачем вообще людям своя голова, если они ей не пользуются?
Есть два стула: две основные стратегии выживания выгодные виду в целом, закрепившиеся в поведении через предопределённые реакции. Эдак 90% людей биологически заточены под одну из них (завязанную на конкуренции), а культура берёт в пример только оставшиеся 10% (поддержка/взаимовыручка). Созданное противоречие приводит к ослаблению и неконкурентоспособности, а так же к управляемости масс теми, кто на это не повёлся и детей своих оградил. Вот теперь отвечай на вопросы о выгоде, и с чего это вдруг происходит подмена добродетелей. Впрочем с вопросом ориентации и гендерных ролей это никак не связано, это ты всё в кучу свалил.
Вообще говоря о добродетелях, тезис, с которым их презентовали был: овладение своей натурой, что было бы исключительно полезно(выгодно) каждому индивиду. Однако на практике сам тезис забыт, а слепое следование принципам равносильно затягиванию петли за собственной шее, вместо работы над "верёвкой". В том числе из-за противоречия биологии поведения в культуре.

_________________
Единение через разнообразие.
info [Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 16-Апр 18:39

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы