Ошибка
Загрузка...

Пожарные Якутии объявляют голодовку: Чаша терпения переполнена [В России]

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

Друдл

Стаж: 7 лет 2 месяца

Сообщений: 4519

Рейтинг

post 15-Апр-2018 21:15 [-]3[+]

[Цитировать] 

Пожарные Якутии объявляют голодовку: Чаша терпения переполнена
Сотрудники пожарных частей пригорода Якутска обратились к общественности и организуют акцию протеста в надежде остановить беспредел со стороны своего начальства








В пожарных частях в пригороде Якутска сложилась патовая ситуация: их сотрудникам приходится бороться за всё, начиная от выдачи обмундирования и заканчивая соблюдением их законных прав. В пятидесятиградусный мороз людям приходится тушить возгорания в летних сапогах, каски делить на двоих, а зарплата при этом не превышает 30 тыс. рублей, рассказал корреспонденту ИА REGNUM руководитель независимого профсоюза пожарных в микрорайоне Кангалассы, водитель пожарной машины Андрей Холтасунов.

Что их работа опасна, работникам пожарной части микрорайона Якутска Кангалассы государственной противопожарной службы Якутии ОГПС №40 (входит в структуру Государственного Комитета по жизнеобеспечению Республики Саха (Якутия) пришлось доказывать через суды, но зарплаты им не изменили, несмотря на борьбу, не становятся лучше и условия труда. Работников в пожарных частях не хватает, сотрудники вынуждены перерабатывать, людей довели: с 16 апреля пожарные части в Кангалассах намерены начать голодовку.

«У нас более сорока выигранных исков, но требования законодательства начальством всё равно вообще не исполняются, — рассказал Андрей Холтасунов. — Выиграли, например, суд по спецодежде, но уже весна, а мы ещё даже зимние берцы не получили. Это беспредел. Мы ещё с 1 сентября начали обращаться в суды, но на месте топчемся, об стенку бьёмся, и всё. Никак не можем ничего добиться, и в прокуратуру писали, у нас все эти документы есть, и решения судов, и открытые письма».

В открытом письме, с которым работники пожарной части обратились 13 апреля к общественности, говорится, что отсутствие сезонного обмундирования зафиксировано инспекцией труда, выданы предписания об устранении этих нарушений, выиграны суды, но воз и ныне там: тушить пожары люди продолжают в летних резиновых сапогах.

При этом средства на финансирование работы пожарной части, обмундирование и прочие нужды, уверены её сотрудники, выделяются, но, по их мнению, расходуются не по назначению. На ремонт пожарных машин и здания части работники скидываются сами, бензин на положенное изучение районов выезда пожарным не выдают.

«Покупали запчасти сами, чтобы машина только ездила. Компьютеры, кровати, печки, холодильники, телевизор — всё сами приносили, ничего не дали. Ремонт с 1985 года в части не делался, антисанитария, здание всё в трещинах, рушится. Мы своими силами одну комнату отремонтировали, на такую зарплату ещё что-то делаем. Моющие средства, необходимые расходники и принадлежности мы покупаем сами, а ведь деньги из бюджета на это всё выделяются. Куда они уходят? Чаша нашего терпения переполнена уже. Приказ издали, который препятствует изучению районов выезда. А у нас на подведомственной территории находится Капитоновский дом инвалидов, там 300 человек, мы должны знать, что делать, случись что, а мы уже полгода никуда не выезжаем, не проверяем ни здания, ни больницы. Мы экономим, нам говорят. Водоисточники, ничего не проверяем. И нас ещё за нашу правду хотят уволить. Понимаете, что творят? И потом так же случится, как в Кемерово», — опасается Андрей Холтасунов.

Отдельная тема — заработная плата сотрудников пожарной службы. Андрей Холтасунов числится водителем второго разряда по охране и получает соответственно («оклад у меня 2658 рублей»). «Откуда такая должность?» — удивляется он, поясняя, что на самом деле является водителем пожарной автоцистерны, которая весит 17,5 тонн. А оклад сотрудника, который управляет такой тяжёлой машиной, почти такой же, как у уборщицы.

По словам руководителя профсоюза Кангаласской пожарной части, зарплата её рядовых сотрудников не превышает 30 тыс. рублей и насчитывается за 140 часов вместо 192, отработанных фактически. А расчётные листки работникам стали выдавать только после обращения в инспекцию труда и в прокуратуру, говорится в письме. Утаило начальство и информацию о четвёртой степени вредности условий труда пожарных, что также сказывалось на их зарплате. Только когда работники стали запрашивать документы для подачи в суд, некоторым частям всё же установили положенную по закону льготу, но зарплаты всё равно не выросли: повышение прибавили к мизерным окладам, на эту же сумму уменьшив премии, сообщают пожарные в открытом письме.

«Пойдут ли за эти 30 тыс. рублей люди в огонь? — возмущён таким размером выплат в северном регионе за работы в опасных условиях Андрей Холтасунов. — Ну как это так, в Якутии жить и 30 тыс. рублей получать? Сейчас медсестра, санитарка 68 тыс рублей в Якутске получает, а мы не одеты, не обуты, ещё такое обращение с нами. Как нам не объявлять голодовку? Нас никто не слышит».

Возмущены условиями труда не только работники пожарной части в Кангалассках. Их недовольство также разделают в пожарных частях Зырянки, Нижнего Бестяха, Магана и Жатая. «И везде людей начинают гнобить», — констатирует руководитель независимого профсоюза пожарных. По его словам, к акции протеста могут присоединиться ещё 55 человек, недовольных условиями труда.

Намерения людей добиться, чтобы условия и оплата труда были такими, как положено по закону, начальство не оценило. По словам Андрея Холтасунова, активных в попытках отстоять свои права людей вытесняют с работы специально созданными для этого аттестациями. В открытом обращении сообщается о том, что на людей оказывают давление, которое идёт со стороны сотрудников ГБУ «Государственная противопожарная служба Якутии»: начальника объединённой диспетчерской службы Юрия Подваркина, руководителя материально-технического отдела Алексея Едрихинского, замначальника Геннадия Бондаря, методистов Олега Королёва, Сергея Скирюхи и Владимира Тырсына, а также замначальника отряда №40 Александра Бабахина.

«Всё руководство ГБУ — это бывшие сотрудники пожарных подразделений МЧС, видимо, поэтому у них отношение к работникам без уважения, а по уставу и с любимой поговоркой «Это система, против системы не нужно идти, её не поломаешь, она выработана годами». Если посмотреть все акты мнимых проверок и аттестаций, то именно эти работники всё это и делают, при этом бывших работников МЧС они не трогают, а к остальным фактически относятся как к быдлу», — сообщили авторы открытого письма.

«Каждый год нам меняют должностные инструкции и добавляют обязанности, но даже этого начальнику ГБУ «Государственная противопожарная служба Якутии», видимо, показалось мало, так всем работникам включили в обязанность проводить инструктаж по пожарной безопасности с населением, — говорится в открытом письме. — По факту получилось, что простой водитель теперь обязан ходить по домам и проводить лекции с населением в свободное от работы время. После того, как мы обратились с первым обращением в инспекцию труда, сразу же начались внеплановые проверки. Нас начали привлекать к дисциплинарной ответственности, и мы были вынуждены данные взыскания обжаловать в судебном порядке (на сегодняшний день имеется около 40 решений суда), создали свой профсоюз. После того, как вынесли решение суда, которым фактически начальнику разъяснили, что в свободное от работы время сотрудники должны отдыхать, а не проводить инструктаж, он был вынужден подчиниться закону. Мы, отработав 1 квартал 2018 года, имеем более 120 сверхурочных часов».

Авторы обращения также рассказали о том, что вместо того, чтобы перестать нарушать трудовое законодательство, начальник принял решение о сокращении одной штатной единицы водителя. В марте 2018 года уволился начальник объединённой диспетчерской службы Айал Махадыров, на его место был назначен небезызвестный начальнику человек.

По словам Андрея Холтасунова, планируется, что в голодовке, которая начнётся с 16 апреля, будут участвовать порядка 10 человек, все они члены независимого профсоюза.

Люди требуют провести служебную проверку в отношении начальника пожарной части, восстановить в должностях Егора Унарова и бывшего начальника пожарной части в Кангалассах Александра Аргунова, исполнить в полном объеме решение Якутского городского суда, обязавшего руководство пожарной части предоставить её сотрудникам 7 календарных дней дополнительного отпуска за 2016 год и выдать сотрудникам все положенные по закону средства индивидуальной защиты. Кроме того, авторы обращения и участники голодовки просят рассмотреть вопрос об оплате их труда по фактически отработанному времени и создать условия для нормальной работы личному составу пожарных частей, подведомственных «Государственной противопожарной службе Якутии».

Это уже не первое открытое письмо пожарных из Якутии. Люди доведены до предела, и уже посылали обращения главе республики Егору Борисову («ответа так и не дождались») и президенту России Владимиру Путину (ответ пришёл от «Государственной противопожарной службы Якутии»).

«Мы пошли в трудовую инспекцию, в городскую и областную прокуратуру. В суды, и так и ходим по инстанциям с 1 сентября 2017 года», — констатировал Андрей Холтасунов.

«Мы не хотим увольняться, считая нашу работу важной и нужной для общества и государства. Но получается огонь — один для всех, а зарплаты и льготы всем разные. Разница между зарплатами сотрудников ФПС МЧС РОССИИ и ГБУ ГПС Якутии в два раза, а с 1 января 2018 года стала ещё больше», — пишут сотрудники профсоюза в очередном своём открытом письме.

Коллектив пожарной части ратует не только за себя. Пожарные справедливо напоминают, что от действий руководства «государственной противопожарной службы Якутии» могут пострадать и простые люди, у которых произошёл пожар: из-за нехватки ГСМ машина может вовремя не прибыть на пожар, а пожарные, не прошедшие необходимые учения, не суметь быстро сориентироваться в большом незнакомом здании, как это произошло в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерово.

ИА REGNUM обращалось в «Государственную противопожарную службу Якутии», но её руководство оперативно прокомментировать ситуацию не смогло.

Как сообщало ИА REGNUM, на пожаре в Кемерово 25 марта погибли 64 человека. В отношении начальника пожарного звена, тушившего возгорание, Сергея Генина возбуждено уголовное дело по статье «Халатность». По данным следствия, он проигнорировал сообщённую ему информацию о нахождении в одном из кинозалов большого количества людей, в том числе детей, и не пошёл вместе со своими сотрудниками по указанной ему сотрудниками ТЦ лестнице, которая была кратчайшим путём. Когда совету пожарные всё же решили последовать, время было упущено.




info [Профиль]  [ЛС] 

Edwin Redfield

Пол: Пол:Муж

Стаж: 4 года 3 месяца

Сообщений: 69

Украина
Рейтинг

post 15-Апр-2018 21:35 (спустя 20 минут) [-]-23[+]

[Цитировать] 

Ребята, я с вами. Не кушаю уже второй день. Вместе мы сила.

_________________
NINTENDO one love
Game boy - stolen
Game boy Colour - given away
Game boy advanced - stolen
New Nintendo 3DS XL
info [Профиль]  [ЛС] 
setriy

post 15-Апр-2018 22:31 (спустя 56 минут) -54      заценить

Loggus66

Пол: Пол:Муж

Стаж: 8 лет 3 месяца

Сообщений: 219

Россия
Рейтинг

post 15-Апр-2018 22:58 (спустя 26 минут) [-]-6[+]

[Цитировать] 

Цитата:

На ремонт пожарных машин и здания части работники скидываются сами, бензин на положенное изучение районов выезда пожарным не выдают.

«Покупали запчасти сами, чтобы машина только ездила. Компьютеры, кровати, печки, холодильники, телевизор — всё сами приносили, ничего не дали. Ремонт с 1985 года в части не делался, антисанитария, здание всё в трещинах, рушится. Мы своими силами одну комнату отремонтировали, на такую зарплату ещё что-то делаем. Моющие средства, необходимые расходники и принадлежности мы покупаем сами
Лол, везде всё одинаковое, зарплата крохотная, ещё и начальник, несмотря на разруху, говорит "денег не дам".
Одно непонятно, почему не увольняются, увольнения хорошо помогают и той, и другой стороне. С пожаром можно бороться и ещё где-нибудь, там, где платят.
info [Профиль]  [ЛС] 

Akrident

Пол: Пол:Муж

Стаж: 5 лет 6 месяцев

Сообщений: 81

Рейтинг

post 15-Апр-2018 23:39 (спустя 41 минута) [-]1[+]

[Цитировать] 

рассея подождет, президента уже выбрали, так что можно положить длинный и тяжелый болт на внутренние проблемы.
там вон в Сирии беда, срочно надо дать кредит в 90% ВВП страны, чтобы потом его списать, ну как делаем со всеми
а холопы в РФ потерпят, не в первой
info [Профиль]  [ЛС] 

ofrank0

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет

Сообщений: 3146

Предупреждений: 1

Французские Юж. и Антарктич. Тер-рии
Рейтинг

post 16-Апр-2018 00:19 (спустя 39 минут) [-]-2[+]

[Цитировать] 

Я же говорил. Россия - это страна, где человеческая жизнь ничего не стоит. Ну подумаешь, сдохнет несколько человек. У нас вон какие пышные патриотки, нарожают! Плакат с Путиным повесить на стенку, как конвейер начнут множить население.
Тем более что на лекарствах, наконец, можно сэкономить. Боярка и кора дуба - разве надо ещё что-то?))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
setriy
Это такая толстая сатира или реально так считаешь?
info [Профиль]  [ЛС] 

shak621

Пол: Пол:Муж

Стаж: 8 лет 6 месяцев

Сообщений: 77

Россия
Рейтинг

post 16-Апр-2018 05:55 (спустя 5 часов) [-]3[+]

[Цитировать] 

ofrank0 писал(а):

setriy
Это такая толстая сатира или реально так считаешь?
если у него рейтинг -4000, видимо он так считает
info [Профиль]  [ЛС] 

Alexxator

Стаж: 8 лет

Сообщений: 1869

Рейтинг

post 16-Апр-2018 13:01 (спустя 7 часов) [-]-4[+]

[Цитировать] 

ofrank0
не забудь самое действенное средство - поныть в интернете!
info [Профиль]  [ЛС] 

ofrank0

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет

Сообщений: 3146

Предупреждений: 1

Французские Юж. и Антарктич. Тер-рии
Рейтинг

post 16-Апр-2018 13:46 (спустя 44 минуты) [-]-6[+]

[Цитировать] 

shak621
Я пытался определить по истории его сообщений, но единственное, что понял - вроде как минусы за комментарии на раздачах.
Тем более у меня тоже отрицательный рейтинг. Заработал сразу же, как начал что-то плохое про Путина говорить и отделять "укрофашистов" от обычных украинцев. Я же провел даже микрорасследование, по которому выяснил, что админы могут ставить любое количество плюсов-минусов. Так что рейтинг - это показатель того, насколько ты "в тренде". Говори то, что всем нравится, и будет у тебя высокий рейтинг. А насколько логично и обоснованно волнует только единиц.
info [Профиль]  [ЛС] 

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 3 года 11 месяцев

Сообщений: 813

СССР
Рейтинг

post 16-Апр-2018 13:53 (спустя 7 минут) [-]2[+]

[Цитировать] 

ofrank0 писал(а):

Я же говорил. Россия - это страна, где человеческая жизнь ничего не стоит

Цитата:

Сейчас медсестра, санитарка 68 тыс рублей в Якутске получает
То бишь, медсёстры за человеческую жизнь не отвечают?

ofrank0 писал(а):

Тем более у меня тоже отрицательный рейтинг. Заработал сразу же, как начал что-то плохое про Путина говорить и отделять "укрофашистов" от обычных украинцев.
Подозреваю, что дело в не том, что ты говоришь, а как ты это делаешь. Если всех называть селом, делать голословные утверждения и не отвечать за слова, и т.д., то думаю не стоит ожидать хорошего к себе отношения.
info [Профиль]  [ЛС] 

setriy

Пол: Пол:Муж

Стаж: 5 лет 7 месяцев

Сообщений: 889

Россия
Рейтинг

post 17-Апр-2018 01:05 (спустя 11 часов) [-]-4[+]

[Цитировать] 

- Куд кудах! В России внутренние проблемы, в селе Кукуево сгорела частный развлекательный центр!
- Да, в жизни случается всякое, в США и ЕС случается не меньше пожаров чем в России.
- Кудах! В России не должно такого случаться, потому что Россия это идеальная страна!
- Погоди, погоди, вы же либералы говорите что Россия это дно...
- Ну да, дно, но пожаров не должно быть, пожары это привилегия только высокоразвитых стран Европы, там это норма.
- Ты дурак?
- Кудах! Голодомор, вороги!
- Ладно, давай так, какое событие важнее, нападение Гитлера на СССР или пришествие на заводе в СССР?
- Ну конечно нападение на страну это намного серьёзнее.
- Это сейчас США довольствуется Сирией. Что помешаем США напасть на Россию? Последние 50 лет США всеми силами показывали мировому сообществу свою агрессию нападая на страны.
- Моя хата с краю, я ничего не знаю, США это добро, они несут демократию.
- Ясно. Сестра! Определите пациента в свободную палату, случай тяжёлый.

_________________
Будем строить коммунизм новыми бригадами и успехами в труде партию порадуем!
info [Профиль]  [ЛС] 

Iorveth

Пол: Пол:Муж

Стаж: 8 лет 11 месяцев

Сообщений: 2352

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 17-Апр-2018 01:30 (спустя 25 минут) [-]-2[+]

[Цитировать] 

setriy писал(а):

Какая нахрен Якутия? США мочит Сирию... Вы чё блин... Ещё сделайте новость что кошка родила 10 котят в Усть-задрищенске. Такое ощущение что это проамериканский форум, где скрывают массовые убийства, которые проводит США, а докапываются до какой то хрени региональной, где за пару часов всё разрулится само. Срочно призвать к ответу выпускаторов новостей и под трибунал за сокрытие новостей! Предлагаю наделить меня полномочиями создавать новости, я уж наведу порядок тут, забаню всех русофобов и прочих прозападников, будут только реальные новости.
Банилка не выросла.

_________________
Ну давайте стойте, с лентами, гербами - пустота, глупость, овощи, гербарий..
info [Профиль]  [ЛС] 

f.d.s.

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 5 месяцев

Сообщений: 2907

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 17-Апр-2018 02:03 (спустя 33 минуты) [-]-1[+]

[Цитировать] 

setriy писал(а):

- Куд кудах! В России внутренние проблемы, в селе Кукуево сгорела частный развлекательный центр!
Там же дети умерли. Не смешно...
А потом, если такое же случится в другом месте, не дай Бог, обвинят вот этих пожарных.
Которым руководство не даёт даже возможность выехать.
info [Профиль]  [ЛС] 

nemzu

Стаж: 8 лет 6 месяцев

Сообщений: 12

Рейтинг

post 17-Апр-2018 02:06 (спустя 2 минуты) [-]0[+]

[Цитировать] 

Какая голодовка? Пускай идут работать, либерасты
info [Профиль]  [ЛС] 

f.d.s.

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 5 месяцев

Сообщений: 2907

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 17-Апр-2018 02:20 (спустя 14 минут) [-]-2[+]

[Цитировать] 

nemzu писал(а):

Какая голодовка? Пускай идут работать, либерасты
Сарказм?
info [Профиль]  [ЛС] 

Alexxator

Стаж: 8 лет

Сообщений: 1869

Рейтинг

post 17-Апр-2018 04:13 (спустя 1 час 52 минуты) [-]-4[+]

[Цитировать] 

f.d.s.
явное пожелание любого человека, не понимаюещего чем занимаются люди, кричащие про либерализм.
info [Профиль]  [ЛС] 

setriy

Пол: Пол:Муж

Стаж: 5 лет 7 месяцев

Сообщений: 889

Россия
Рейтинг

post 17-Апр-2018 05:30 (спустя 1 час 16 минут) [-]-3[+]

[Цитировать] 

f.d.s. писал(а):

Там же дети умерли. Не смешно...
Не отрицаю что это огромная трагедия. Но это форс мажор, скорее всего из-за несоблюдения предпринимателем норм пожарной безопасности, хотя и не отрицается факт вредительства. Но факт в том, что никто не запускал сто ракет по торговому центру. Запуск ракет по Сирии это гораздо существенная проблема, которую не решить огнетушителями. Отличие только в том, что не по нам пока они были запущены.

f.d.s. писал(а):

Которым руководство не даёт даже возможность выехать.
Руководство не давало выехать пожарным? О_о Не слышал о током что то... Не логично как то. Мне всё-равно кажется странным этот пожар. Кстати он не один был, примерно в том же день ещё один торговый центр горел, но там последствий гораздо меньше. Можете мне шапочку из фольги надеть на голову, но я думаю что это была диверсия. Сто лет стоял этот торговый центр как и сотни других, и сразу же после выборов президента начались пожары. Так же одновременно с пожарами ив Англии был отравлен наш бывший агент Скрипаль. Плюс рубль упал немного на пустом месте. Короче, США понимая что теряет контроль над Россией, из последних сил предпринимает попытки навредить нам, омрачить выборы президента. Последние рычаги давления дёргают из последних сил что бы задушить Россию, но их усилий хватило только на понижения рубля на 5%, два поджога в ТЦ, обвинения в якобы отравлении Скрипаля и провокации в Сирии, где все их новейшие ракеты были сбиты при том старой советской техникой. Короче это США мутит всё, не даёт спокойно жить, хочет вернуть 90-е в Россию, а то мы немного разжирели, по их мнению мы же рабами должны быть и полностью подчиняться США, а Путин мешает этому.

_________________
Будем строить коммунизм новыми бригадами и успехами в труде партию порадуем!
info [Профиль]  [ЛС] 

f.d.s.

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 5 месяцев

Сообщений: 2907

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 17-Апр-2018 11:47 (спустя 6 часов) [-]-8[+]

[Цитировать] 

Alexxator писал(а):

явное пожелание любого человека, не понимаюещего чем занимаются люди, кричащие про либерализм.
Расшифруй) Я не понял, что пытаешься донести.
Что плохого в либерализме?

setriy писал(а):

Но это форс мажор, скорее всего из-за несоблюдения предпринимателем норм пожарной безопасности, хотя и не отрицается факт вредительства.

setriy писал(а):

Можете мне шапочку из фольги надеть на голову, но я думаю что это была диверсия.
Немного сам себе противоречишь)

Конечно - это очень удобно, во всех системных проблемах обвинить США или кого-то другого. Как сделали по федеральным каналам, заговорив смерти тем, что якобы виноваты блогеры и соц.сети.

На счёт 100 ракет по Сирии - от атаки пострадало 3 человека. Потому что стреляли по конкретным объектам, заранее предупредив. Не было цели убивать людей.

На счёт Путина, и кому он мешает. Ты не задумывался, что до оккупации Крыма и начала проекта "Новоросия" никаких санкций против РФ и вмешательства не было? Было нормальное взаимодействие.
Так может стоит всё таки выстроить логическую цепочку и понять, кто реально виноват?
info [Профиль]  [ЛС] 

Narkolis

Пол: Пол:Муж

Стаж: 3 года 11 месяцев

Сообщений: 813

СССР
Рейтинг

post 17-Апр-2018 15:37 (спустя 3 часа) [-]0[+]

[Цитировать] 

f.d.s. писал(а):

На счёт Путина, и кому он мешает. Ты не задумывался, что до оккупации Крыма и начала проекта "Новоросия" никаких санкций против РФ и вмешательства не было? Было нормальное взаимодействие.
Так может стоит всё таки выстроить логическую цепочку и понять, кто реально виноват?
Думаю, в логическую цепочку стоить добавить переворот 2014 года на Украине, а то это уровня: полиция зло, полиция сажает в клетки людей.
info [Профиль]  [ЛС] 

f.d.s.

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 5 месяцев

Сообщений: 2907

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 17-Апр-2018 23:07 (спустя 7 часов) [-]-7[+]

[Цитировать] 

Narkolis писал(а):

Думаю, в логическую цепочку стоить добавить переворот 2014 года на Украине, а то это уровня: полиция зло, полиция сажает в клетки людей.
Какой такой переворот? Что ты несёшь?
Тебя там на "новой родине" чем-то токсичным поят или что?

Всем же понятно, как 2+2, что нельзя оккупировать территорию соседей и нельзя начинать войну. Россия начала, поэтому и санкции. Нарушила договора.
Поэтому и вот те пожарные из новости и голодают. Ну, не только из-за этого, а ещё из-за того, что всем на всех наплевать.
Как вы там простые вещи не понимаете, я удивляюсь.
info [Профиль]  [ЛС] 

setriy

Пол: Пол:Муж

Стаж: 5 лет 7 месяцев

Сообщений: 889

Россия
Рейтинг

post 18-Апр-2018 00:06 (спустя 59 минут) [-]-1[+]

[Цитировать] 

f.d.s. писал(а):

На счёт Путина, и кому он мешает. Ты не задумывался, что до оккупации Крыма и начала проекта "Новоросия" никаких санкций против РФ и вмешательства не было? Было нормальное взаимодействие.
Так может стоит всё таки выстроить логическую цепочку и понять, кто реально виноват?
Хорошо, Россия взяла Крым, это один малюсенький регион пророссийский. А то что США организовала вооружённый переворот в Киеве и поставила на колени всю Украину это тоже Путин виноват? Всё началось не с присоединения Крыма, а именно с агрессии США против дружественной нам Украины. Если бы не захватывали Киев террористы при поддержки США, то и последствий бы не было. Если США думает что может всякую дичь творить безнаказанно и Россия будет смотреть на это всё сложа руки, то они ошибаются. Вот пусть не лезут к нам, пусть вон в Мексике перевороты делают или в ЕС, в Японии тоже можно. Россия, Украина и ряд других республик это части одного организма. Русофобская власть в Украине это нелепо, тоже самое что если представить что Россия это тело, а Украина это рука, то рука бьём своё же тело. Вот Россия же не лезет в Канаду, не устраивает там перевороты, не создаёт антиамериканскую власть. Вот как перестанет США к нам и к нашим союзникам лезть, так и проблем не будет.

Ты меня наверно переспросишь, мол Украина в данный момент правда союзник России? А я скажу да и докажу. Вот смотри, ты сейчас с россиянином общаешься в инете и скорее всего даже не заходишь на американские форумы. Твои знакомые и родственники тоже общаются только с гражданами ЕАС стран, а не ЕС или США. Вот и ответ. Враги не общаются между собой в одном культурном пространстве. И ещё вопрос, на этом форуме есть хоть один гражданин США (хотя бы в третьем поколении)? Нет их.

Narkolis писал(а):

Думаю, в логическую цепочку стоить добавить переворот 2014 года на Украине
Ладно переворот, ладно власть не пойми кто захватил. Но они хотя бы правили и не убивали недовольных. Но нет, они развязали войну с двумя своими регионами, которые выступили против нынешней нелегитимной власти. Угробили десятки тысяч людей за несколько лет. Что что вы говорите, Кемерово и 50 погибших? Донецк - 10.000 погибших. Но почему то мировое сообщество считает что это норма, когда какие то самозванцы убивают граждан страны. Давайте я вот сейчас захвачу власть в США и начну уничтожать жителей какого-нибудь штата. И скажу: "Это я восстанавливаю справедливость, они то против были моей власти". ДНР - единственные настоящие патриоты Украины, как бы странно это не звучало. Они защищают Украину от интервентов.

f.d.s. писал(а):

Какой такой переворот? Что ты несёшь?
Не переворот, а иностранная интервенция. Обычная такая интервенция, в 2014 году было. Неизвестных ворвались в Раду и установили свои порядки, попутно начав войну с рядом регионов. Короче в Украине теперь снова 90-е как и хотела США, братки отжимают бизнес, рейдерские захваты, падение уровня жизни, гиперинфляция. Эх, хороша американская демократия.

f.d.s. писал(а):

Россия начала, поэтому и санкции.
Россия разве спонсировала Майдан в 2014 году? Не припомню такого. Если бы спонсировала, то к власти бы пришли пророссийские власти.

f.d.s. писал(а):

нельзя оккупировать территорию соседней страны
Какой страны? Украина де-юре прекратила существование. Годы жизни 1991-2014. В данный момент эта территория подконтрольная террористической организации. А Крым присоединился с помощью голосования. Почитайте свод законов ЕС стран, там чётко прописано что любая территория имеет право на референдум. Россия не была против присутствия иностранных наблюдателей, кто хотел, тот наблюдал, всё честно. Или вы будите реально отрицать что 90% жителей Крыма были против вступления в Россию? Ну не обманывай сам себя. Или ты говоришь что мол не по закону? Волеизъявление народа это основа всех законов, это и есть демократия. В данный момент Россия самая демократичная страна.

_________________
Будем строить коммунизм новыми бригадами и успехами в труде партию порадуем!
info [Профиль]  [ЛС] 

Tony Jaa

Пол: Пол:Муж

Стаж: 5 лет 7 месяцев

Сообщений: 918

Австралия
Рейтинг

post 18-Апр-2018 00:13 (спустя 6 минут) [-]0[+]

[Цитировать] 

Пожарные Якутии прекратили голодовку. Начальник ГБУ отстранен от должности
info [Профиль]  [ЛС] 

f.d.s.

Пол: Пол:Муж

Стаж: 9 лет 5 месяцев

Сообщений: 2907

Предупреждений: 1

Украина
Рейтинг

post 18-Апр-2018 00:32 (спустя 19 минут) [-]-8[+]

[Цитировать] 

setriy писал(а):

Можете мне шапочку из фольги надеть на голову
Да.
А лучше не читай советских газет не смотри российский телевизор.
info [Профиль]  [ЛС] 

setriy

Пол: Пол:Муж

Стаж: 5 лет 7 месяцев

Сообщений: 889

Россия
Рейтинг

post 18-Апр-2018 09:49 (спустя 9 часов) [-]0[+]

[Цитировать] 

f.d.s., Ладно, давай мириться, не будем больше разводить политические срачи, это ничего хорошего не принесёт, у каждого своё мнение просто, кто то любит картошку, кто то кукурузу. Я знаю что ты адекватный человек, просто у тебя вот такое мнение сложилось под действием определённых факторов. Я по разговорю могу определять кто есть кто, встречал неоднократно твои сообщения на форуме, ты полностью нормальный чел. У меня никогда нет цели унизить человека, как многие делают в инете, я лучше сам напишу что то смешное, что бы народ посмеялся надо мной и у них позитивные эмоции были. А насчёт политики, тут единственное что нужно понимать, что в мире есть две силы и обе они равнозначны и тащат одеяло на себя, нет кого то независимого кто посредине, все пляшут под чью то определённую дудку. У каждого своя правда.

_________________
Будем строить коммунизм новыми бригадами и успехами в труде партию порадуем!
info [Профиль]  [ЛС] 

post 09-Авг-2018 04:49 (спустя 3 месяца 20 дней) [-]0[+]

Топик был перенесен из форума Новости в сети в форум Архив (Новости в сети)

A$taroth
 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 24-Сен 00:59

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы