Власти Каталонии сообщили о 337 пострадавших при столкновениях с полицией [В мире]
|
Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Архив (Новости в сети) |
|
|
| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
ЗЕФИРКА писал(а): Не вижу тут сепаратизма, каталонцы имеют полное право на самоопределение. Цитата: Сепарати́зм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный), отделенчество — политика и практика обособления, отделения части территории (сецессии) государства с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства или получения статуса автономии. Сепаратизм, с одной стороны, базируется на международном принципе права народов на самоопределение и часто является проявлением международно признаваемого национально-освободительного движения и деколонизации, а с другой стороны, ведёт к нарушению также международных принципов суверенитета, единства и территориальной целостности государства, нерушимости границ. добавлено спустя 2 минуты: Alexxator писал(а): Shredinger норма нужна для того, чтобы определить отклонение. Или кривая ось на автомобиле - норма? |
|
|
Narkolis, ну знаешь, когда что-то становится нормой - это становится, хоть и не гласным, но правилом, а не характеристикой. Хотя причина этому в том, что мало кто отдаёт отчёт этому явлению, тупо следуя своим реакциям социальных животных. Однако, в таком случае, понимая это, неразумно использовать это понятие, разве что твоей целью было триггернуть других, в чём я даже не сомневаюсь.
Alexxator писал(а): Или человек, убивающий других - норма? _________________ Единение через разнообразие. |
|
|
Narkolis Похоже я был не прав. Просто у меня другие ассоциации с сепаратизмом. Есть мирный, демократический, а есть донбасский(не ради срача) с танками и градами.
_________________ Манипулирование ностальгическим мифом работает прежде всего на создание атмосферы антизападной истерии, ксенофобии, призывая к патриотической мобилизации, в которой утрачивается представление о реальном положении дел в стране и мире. |
|
|
f.d.s. И как всегда - простое уважение права людей на голосование тобой не рассматривается ? Я ТАК удивлен....
|
|
|
Shredinger Для меня лично этикет является чем-то на уровне уважения. Если я общаюсь с незнакомым мне человеком, но проявляю уважение вне зависимости от поверхностных особенностей. Таким же образом проявляю "этикет", ну или какие-то нормы приличия. Когда узнаю человека получше, то и общаюсь соответственно: либо с шутейками, подколками, с применением ненормативной, ну или как минимум крайне неформальной, лексики (если хорошо отношусь), либо соответственно статусу человека (как хорошо, так и плохо). Но вот чего я не выношу, так это показную интеллигентность, когда человек и яйца выеденного не стоит, но выделывается аки британец 19 века, который только спустился с парохода после утренней прогулки по реке Трент. Лично мне не важно как разговаривает человек: как пьяный механик или легкая баронесса - главное, чтобы искренне. А если не искренне, то позера всегда видно, тут ничто не поможет. Ну, в глазах нормальных людей. В обществе достаточно идиотов, которые всё за чистую монету принимают, такие и на легкую ложь и на фальшивые манеры купятся.
добавлено спустя 3 минуты 10 секунд: ЗЕФИРКА Не, братан, сепаратизм - это сепаратизм. Это в любом случае отделение. Рассматривай слово чисто как юридическое. Самоопределение - это когда чеченцы явно понимают, кто они, и кто не является "ими". Мирного сепаратизма не бывает, потому что никто не хочет терять часть земли. _________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду. |
|
|
ЗЕФИРКА писал(а): Есть мирный, демократический Iras писал(а): простое уважение права людей на голосование тобой не рассматривается ? ofrank0 писал(а): Ну, в глазах нормальных людей. _________________ Единение через разнообразие. |
|
|
Shredinger Я так думаю, это должно определяться самосознанием человека. Я предоставляю кредит доверия и уважения к человеку не потому, что так надо, а потому что я такой. Дальше в его руках показать, что он человек неплохо или нехороший. Выгодой? Не думаю. С чего ты решил, что для меня оно определяется выгодой? В чем выгода для меня? Если ты про второй пункт, а именно статус, то здесь нет никакой выгоды. Я в жизни не буду жопу целовать для плюшек. Статус не в плане позиции в обществе, а бэкграунда человека. Если человек воспитанный и так же общается, то я буду стараться общаться воспитанно. Ты спрашиваешь зачем, я говорю, что даже не задумываюсь. Я водолей, а водолеи странные. Я как гора Рашмор с несколькими лицами. Лицами, а не масками, за которые прячутся. Если человек воспитанный, то мне ничего не стоит общаться так же. Я не буду строить из себя интеллигента, но буду использовать "вы" и не буду использовать сленг типа "бомбит, эу, ты чё" и прочее. Потому что МНЕ ЭТО НИЧЕГО НЕ СТОИТ. Если я с другом зависну в его компании, которая общается более "пацанским" языком, то и я буду говорить на примерно таком же языке. Я не буду опускать или подниматься в поведении, потому что я это я, но что касается общения, почему нет.
_________________ Меня можно заблокировать, но нельзя заблокировать правду. |
|
|
Shredinger писал(а): И для чего же ещё нужно было упоминать об этом? Shredinger писал(а): Кстати: Narkolis писал(а): можно эмоционально вещать с броневичка правильные вещи |
|
|
ofrank0, наши языки немного различаются, что вызывает недопонимания. Хмм, прежде всего, выгода бывает очень разной, и если лизать зад ради плюшек - не выглядит равноценным обменом, то он и не выгоден. Твоя адаптация к манерам других тоже не просто так, а потому, что тебе так комфортней (безопасней, потенциально полезней). Опять же, выгода. Даже твой напряг от перспективы обвинений в эгоизме (ощущаемый в твоём посте) продиктован иррациональной угрозой этому комфорту. "Выгода" тут в избегании/уклонении от таких обвинений, что конечно идиотизм, ведь реальным результатом является вред самому себе.
Narkolis, мм.. забудем пока про воображаемых импульсивных ребёнков. В реальности, и прошлой и современной, "благородных" затачивают на управление, а "кухарок" на подчинение. Да, культурой, воспитанием, образованием. При Советах "благородных" уменьшили в разы, внушили идею на управление вместо подчинения остальным, но вот незадача, судя по всему, программа подчинения лишь усовершенствовалась. Диктатура пролетариата буквально заставляла их самих пахать в добровольно-принудительном порядке, ради светлого будущего, а не ради себя. Я бы сказал, что программа подчинения в этот период достигла лучшего своего результата за всю историю, особенно в плане глубины заложенной парадигмы. Даже инквизиция не смогла бы такого добиться из-за концентрации на запугивании. Так что в теории-то, оно может и работает, но в той же теории обычно упускаются важные детали. _________________ Единение через разнообразие. |
|
|
|
|
|
Настоящая демократия по немецки. Кстати, а почему российская либеральная общественность не кричит они же дети?
|
|
|
Три дня уже не можем никто с согильдийцем оттуда связаться. Без шуток переживаем, хороший человек, но импульсивный. Надеюсь не попал под раздачу.
|
|
|
Shredinger ну так постреляй на фронте в товарищей. Норма? Ух ты, даже убивать всех на фронте вдруг становится не нормой. Увы. Так что придумывая очередной пример - ты всегда знаешь как надо делать правильно. Что чаще всего и есть норма.
Narkolis что в принципе не означает каких либо отличий. |
|
|
Alexxator, Серьёзно? Ладно, опустим парад идиотии и вернёмся к начальному вопросу: зачем нужно "правильно", когда есть выгодно? Убивать товарищей обычно не выгодно, но это не создаёт правило. Любое внутреннее правило - это ограничение, и иногда оно того стоит, но никогда в случае общих правил - нормы.
Alexxator писал(а): что в принципе не означает каких либо отличий.  _________________ Единение через разнообразие. |
|
|
Shredinger пффф выгодно людей на органы продавать. И? Ты уже охотишься по ночам со скальпелем? А не, норма нам предписывает не убивать. Увы. Так что твой построение теряет смысл, ведь мы принимаем общее правило в качестве внутреннего. И? Человека с чем только не приравнивали? С часовым механизмом, компьютером и так далее. Многим куча бумажек нравится куда больше человека.
|
|
|
Iras писал(а): f.d.s. И как всегда - простое уважение права людей на голосование тобой не рассматривается ? Я ТАК удивлен.... |
|
|
Alexxator писал(а): выгодно людей на органы продавать Alexxator писал(а): Человека с чем только не приравнивали? С часовым механизмом, компьютером и так далее. _________________ Единение через разнообразие. |
|
|
Shredinger Ну вот, ты снова рассмотрел пример нормы с позиции нормы. А "иррациональная защита" - всего лишь воспитание. Каковое показывает пример нормы. Предсказание поведения человека - вопрос скорее философский. Так что вывод из этого о несуществовании точных общих норм ошибочен. Ибо подавляющее большинство людей живёт по тем или иным нормам. Ну а дальше ты всего лишь доказываешь существование нормы, называя это поведением. Браво! А дальше так себе утверждение, которое вызывает вопрос о том, выведено ли неприятие убийства тем, что выводящий человек кого то убил.
|
|
|
|
|
|
Страница 3 из 3 |
|
|
Список форумов Tapochek.net » Новости » Новости в сети » Архив (Новости в сети) |
Текущее время: 24-Апр 22:04
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы |